DANYSEK: ale to je nesmysl, já jsem buržoazní živel, přece :-) a to doslova (pražák v 3.generaci)

Stalin nikoho nepřevychovával... prostě lidi posílal do pracovních táborů dílem umřít, dílem občas proto, že z toho získal něco užitečného (velká většina té práce ale byla nesmyslná a žádný užitek nakonec nepřinesla, např. železnice smrti na severu Sibiře, apod.)

Převýchova (konverze) byla součástí většiny novodobých náboženství, ke kterým šlo přistoupit a stát se tak plnoprávnými členy komunity (zejména se tím vyznačují křesťanství a islám; židovství nebo hiniduismus jsou náboženství kmenová, tedy pokrevní, a můžeš se v nelepším případě tak přivdat, stěží přiženit). Když to srovnáš s přístupem např. v římské říši, tak tam se prostě porobené národy stávaly otroky... a i když časem se přístup změnil a bylo možné si zasloužit římské občanství, tak podstatou ekonomiky zůstávalo najít si záminky pro zotročení dostatečného počtu lidí.

Převýchova je rozhodně životaschopnější model, než zotročování. Ale jak tohle vysvětlovat někomu, kdo věří na svojí svobodu omezovat svobodu ostatních (což je princip ozbrojeného libertaránství v kostce...)

LINKOS: v podstatě převychovávání (místo přímého zotročování až zabíjení) je podstata lidské civilizace, řekl bych. Třeba reklama se snaží "převychovat" konzumenty, propaganda je pak reklama "sama na sebe", který nemá žádný produkt, který by prodala... no dnešní doba přináší komplikovaně strukturované virtuální služby, které jsou směsí reklamy a propagandy, stejně jako ty proudkty jsou polo-ekonomické, jsou to dílem samoúčelné rituály, které bychom rozeznali jako přinášení obětin do chrámů pohanských božstev, kdyby se to odehrávalo před tisícovkami let a my to zkoumali z vykopávek...

VYHULENY_UFO: chceš se s nima snad srovnávat? :-)

jde o to, že ban v nějakém klubu je úplně něco jiného, než cenzura obecně ve veřejném prostoru, vezmi si, jak se třeba Pitomio snaží soudit, že není Pitomio, apod. Pokud na mě útočíš někde, kdo o tom, nevím, tak je to zatím mimo mojí rozlišovací schopnost... i když sám dobře víš, že třeba na příkladu Trumpa a dalších se teď hodně řeší, jestli svoboda projevu zahrnuje i svobodu otevřeně lhát, apod.

Tvůj strach z Pirátů musíš každopádně postavit na něčem jiném, než na mě. Já jsem v Pirátech dost okrajová postava bez jakékoliv funkce, a i když jsem občas třeba nějakou funkci měl, tak jsem pak moc nevěděl, co si s ní počít. Já jsem spíš sólový hráč, než politik.... ale baví mi vést inteligentní debaty, což ty nenávidíš a za každou cenu přispěcháš takovou debatu rozbít.

XCHAOS: jo ty chceš lidi prevychovavat, to už tu bylo a jak to dopadlo.
Tak co bude odpověď v takovém smyslu?

DANYSEK: ok... zatímco všude v klubech na NYXu se trollové banují, tak já jsem horší, protože _vyhrožuju_ banem.

protože snaži se změnit tvoje chování, místo abych ti v tom jednoduše zabránil - to je samozřejmě zločinnější :-)

Takže stále to samé: jsem komunista, normalizátor, prostě všechno možné i nemožné myslitelné. Přitom jsem nesmazal jediný příspěvek, a VYHYULENY_UFO sám napsal, že bany respektuje (protože je ve svých klubech taky používá)...

LINKOS:
LEON_KOWALSKI: no dobře, no. Můžu vám sem nakopírovat jeho perly:

DANYSEK --- --- 11:13:28 24.8.2019

XCHAOS: bavime se o diskuzi a snaze "verbalne" usmernovat lidi v momente, kdy skutecne diskutovat zacnou. Tedy napriklad zde ci zde, kde vyzyvas k respektovani jisteho "doporuceni". V momente, kdy nekdo diskutovat chce :) Ale predpokladam, ze si ani sam nevidis do ust... ;-)

Vyhrozovani bany ;-) To se pak nemuzes UFOvi divit, ze vam nadava do komunistu. Presne tohle jsme tu meli prakticky ctyricet let s kratkou prestavkou v polocase. Snahu zamest oponentni nazory pod koberec, oponeny nekam uklidit a umlcet. Jakykoliv jiny nez "stranicky" nazor byl nepripustny, lidi byli zastrasovani a tak... jista paralela by tam ve tvem chovani byla :) takovej Michael xChaos Polak-Husak...normalizator :-)

DANYSEK: no minimálně, když na tebe nebudu reagovat, pak nebudeš mít na co reagovat ty.

DANYSEK: Ano. Prostě na tebe lidi reagují, přesto, že jsme doporučili na tebe nereagovat.

Je to vtipné - to doporučení totiž má charakter autocenzury, ne cenzury. Nikdo nás nemůže obvinit z cenzury, když se dohodneme, že na tebe nebudeme reagovat. Pokud se hodně lidí dohodne na tom, že si s tebou nechtějí povídat, je to vtipná změnan významu slovesa "umlčet" - ne, že bychom ti ucpali pusu, abys nemluvil a musel mlčet, ale budeme tak dlouho významně mlčet, až tě úplně umlčíme (po vzoru "unudíme")