• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Anarchist Milk - Existential Comics
    https://existentialcomics.com/comic/209
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    VYHULENY_UFO:
    PALEONTOLOG: A ted ještě co by, kdyby Stalin neposlal svého agenta umlátit Trockého cepínem.... :-) To je totiž kapitola, kterou do jisté míry otevřela Tožičkova kandidatura za Piráty. Ale to je fuk. Já to beru jako takový folklór...

    Taky mohla uspět v Rusku revoluce roku 1905 a mohla tam vzniknout nějaká forma konstituční monarchie či republiky, v tom případě by se Rusko nejspíš vydalo cestou podobnou skandinávským zemím - akorát s daleko větší ekonomickou silou. A bolševici by nikdy nezískali vliv, který díky potlačení této první revoluce získali.

    Taky mohl mít bohatého kámoše Proudhon a třeba bychom už v 19.století měli nějakou variantu Bitcoinu provozovaného na Babbageových počítačích...

    Taky se nemusel Marx prosadit právě ve svém ruském překladu a v Rusku - on sám prý na stará kolena prohlásil, že není marxista" a podoba hnutí v západní Evropě daleko spíše směřovala k něčemu, co později neslo označení sociální demokracie.

    Taky nemusela přijít 1.světová válka a meziválečná Evropa by namísto jazzu a ekonomické krize řešila demokratickou cestou ukotvená práva dělníku, žen, menšin a zvířat (ano, toto byla velká témata společenské diskuze před 1.světovou válkou)

    Taky bez 1.světové války nemuselo dojít k bouřliivému rozvoji techniky a dnes bychom létali mezi kontinenty v obřích Zeppelínech.

    Taky by bez 1.světové války nejspíš nebyla ta 2. a Berlín by dnes byl 20ti milionovou metropolí, nejspíš velmi kosmopolitní.

    Taky se nemuselo rozpadnout Rakousko-Uhersko, ale mohlo se demokratizovat a mohlo dojít k česko-rakouskému vyrovnání... v takovém světě bychom dnes byli pravděpodobně jedním z nejbohatších a nejrozvinutějších regionů Evropy (ještě po 1.světové válce jsme pořád byli...)

    Alternativní historie jsou fajn, ale házet všechno jen a jen na Marxe prostě není fér. Taky se mohla vyvinout ještě nějaká šílenější varianta fašismu/nacismu, kdyby Němci i bez 1.světové války pořád četli Nietscheho a zajímali se o východní mystiku a syntetické drogy.

    Taky mohl Von Braun doletět na Měsíc o 20 let dřív, v barvách výmarské republiky (kdyby jí nezkosila ekonomická krize.

    Taky se mohl nacismus chopit moci místo v Německu v USA a vyrobit jadernou zbraň stejně (i když třeba o 20 let později)

    Atd. atd.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: tenhle vtip jsem ale na pirátském fóru sdílel já :-)

    Otázka je, jestli jsem o nějakou politickou kariéru vůbec kdy usiloval. Moje hlavní myšlenka se týkala toho, že sousedské sítě jako způsob připojení k Internetu se budou ocitat pod rostoucím tlakem z nejrůznějších stran, což musíš uznat že se fakticky stalo a stále děje. Stát v Babišově pojetí svojí "sílu" buduje na tom, že se baví jen s několika málo velmi silnými subjekty a ne s davem drobných živnostníků. Sám si odpověz, jestli je to prostředí, které zrovna třeba tobě bude nějak vyhovovat....

    Fakticky nevím, co přesně považuješ za můj úspěch nebo neúspěch. Z tvého hlediska neuspěla řada ostatních zakládajících členů - ne všichni jsou dnes v nějakých vedoucích funkcích a funkce opozičního poslance je sice úspěchem, jak bych ho viděl třeba já, ale mám pocit, že někteří Piráti mají větší ambice.

    Kadidátů na kandidátních listinách ve volbách jsou každé volby stovky a pokládat každého, kdo kdy nebyl zvolen za "neúspěšného" možná vysvětluje, proč se občané vyhýbají politické činnosti, pokud by neměla být vítězným tažením až do konce. Já to celou dobu bral jako "není důležité vyhrát, ale zúčastnit se".
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: a kdyby za první světový nechtěl ludedorf zrušit východní frontu, neposlal by Lenina s markama do Ruska. Nikdo nečekal, že vznikne SSSR, hlavní byl odpor k válčení.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: "Nic jineho neumi, proto dela politiku"... kdyz to se me jaksi netyka :-) Zato tobe se nepovedla ani ta politicka kariera. No ale chapu, ty holt jedes v duchu ad nize :-)

    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: to znamena nepoužívat výroky stojící na diskutabilních tvrzeních. Chápu, že ti to nic neříká, ale jses hrozně prováděného žvanil. Proto nepovažuju další zvaneni za nápravu prvního stavu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď+1
    PALEONTOLOG: "Skutečný přehled"... to je co?

    VYHULENY_UFO: v tom případě nevím, proč jsi ukecaný maloměšťák, který exhibuje na nyxu a k tomu si vede blogísek o tom, co a kdo všechno ho sere v souvislosti s tím, co zrovna měl k večeri a po kolika pivech měl kocovinu. Nevím jestli si to uvědomuješ, ale nejsi prototyp "málo ukecaného maloměšťáka".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Prostě jsem si dovolil ironickou poznámku no. Možná by tobě naopak prospělo se kolem nějaké politiky motat, pak by sis taky musel ironické poznámky odpustit.

    Faktem je, že jsem to formuloval blbě. Problém ale je, že tohle je stále stejný okruh lidí, dost uzavřených do sebe, skutečně tvořících "komunitu". Já bych fenomén Tomáše Tožičky pojmenoval "syndrom osamělého trockisty"... prostě je levicový, ale je značně v opozici i uvnitř levice, protože proč např. cílí na Piráty, když by jeho místo bylo v té nové straně, která se podle všeho odštěpila od "jeho" Zelených, to nevím. Nejvíc ze všeho mi přijde, že jde o "vracení voličů" TOPce... (říct že záměrné, to už je paranoia).

    Já bych proti nějaké nové levicové straně rozhodně nevystupoval. Nevolil bych jí, ať už by můj vztah k Pirátům byl jakýkoliv, do budoucna. Možná bych s nimi polemizoval. Ale řídím se zásadou "nesouhlasím s vaším názorem, ale udělám vše pro to, abyste ho mohli prosazovat" (teda, samozřejmě s vyjímkou tebe a ufa a hlavního diskuzního fóra Pirátů tady na NYXu :-). Ale klidně udělám vše pro to, aby Tožička mohl rétoricky bojovat s kapitalismem, ale já sám se klidně podepisuju pod "ušmudlaný status quo", za který pro změnu bojuju já.

    Jinak já jsem třeba Táňu Fišerovou v prvním kole volil, v roce 2013. Nemuselo by to být pojaté tak konfrontačně, přijde mi, že jde o recept na zviditelnění tak trochu opsaný od VkMl na druhé straně barikády: prostě naschvál udělat to, co je nám podsouváno. Je to zajímavá strategie, ale já už toho po 10 letech mám dost a dost možná půjdu od toho.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: v ty zumpe obcas najdes i jista priznani... :D
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: podle mého pohledu, stavíš myšlenky na spoustě diskutabilních věcí, o tvém skutečném přehledu mám pochybnosti, tak předpokládám, že to je všechno v rovině "co si o tom myslí xchaos" a tomu se buď zasměju, nebo to smetu ze stolu okamžitě
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: simte, Operator ICT taji taky kdeco a Pirati se s tim nejsou schopni poprat - navzdory tomu, ze to ma v gesci osobne piratsky primator :D Proste i kdyz muzou Pirati neco fakt ovlivnit smerem k vetsi transparentnosti mestskych firem, tak to stejne neudelaj. Proste kecy, kecy... jenom kecy :D Vyreste si level utajeni v komunale, a pak muzete poucovat dal...



    Zatim se Hrib akorat vymlouva :D


    Proste vymluvy, vymluvy... a zas jenom vymluvy :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    PALEONTOLOG: hledáš intelektuálno tam, kde není Je to vytržené z kontextu. Ale i tak z toho jde pochopit, že zbrojní průmysl je prostě příkladem průmyslu napojeného na veřejné rozpočty - ale dnes z nich je čerpáno daleko častěji i jinak. Dále specifickým rysem zbrojních zakázek bývá nějaký level utajení, což poskytuje výhodu v tom směru, že jsou obtížně kontrolovatelné veřejností. Ale eshop na dálniční známky ukázal, že utajit lze i zdánlivě civilní zakázku.

    Je to pro tebe dostatečně "intelektuální" vysvětlení? (i kdyby bylo, tak to neuznáš, že....)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: nevím, proč bych se vůbec měl zabývat tvými názory, když ty Piráty nebudeš nikdy volit z principu.

    Prostě jsem napsal, že vytunelovat státní rozpočty dnes jde daleko jednodušeji, než prostřednictvím zbrojení. Mj. skutečná ochota většiny menších evropských zemí jít do nějakého samostatného ozbrojeného konfliktu dnes hraničí s nulou, o tom se asi hádat nebudeme (a podle mě je to v zásadě dobře, i když kdo věří na doktrínu zastrašení, ten nějaké konflikty pokládá za nutné právě aby k tomu zastrašení docházelo... tady jsem skutečně asi pacifista).

    Výrok o "generálech připravujících se na minulou válku je generický", není z mé hlavy.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: jsem jedinej, komu se to nedaří intelektuálně uchopit ?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď+1
    Neco jsou fakt perly... :D
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    DANYSEK: jo kdyby tak řešili z údajů od PVaKu, kdo má v Praze trativod...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ty porad nechapes, ze infrastrukturu nejde budovat jen podle _momentalniho_ stavu... ze je byt volny ted fakt neznamena, ze treba za rok bude vse jinak.

    Ono do volnyho bytu se nekdo nastehuje klidne za den, ale novou skolu za jeden den fakt nepostavis... :) Stejne jako za jeden den legalne nezakopes ani tu optiku. To holt dospeli lide narozdil od (prestarlych) deti chapou ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: vidíš, plánování škol potřebuje obecní politik. mě by bohatě stačilo neutrácet peníze za cpaní optik do bytů, kde stejně nebude nikdy nikdo bydlet, protože byt má přece větší hodnotu zrekonstruovaný a nepronajatý...

    do jisté míry by sítě měly být součástí domu už od výstavby, s tímhle bych i souhlasil, ale kdyby se do středověké a pozdější Prahy dodatečně nezabudovával vodovod, elektřina, kanalizace, plyn i ten pitomý drátový telefon, tak žijeme pořád ve středověku. Až se budou stavět domy rovnou s FTTH, tak může přijít do módy, co já vím, rozvádět trubičkama přímo do bytů točenou kofolu, já bych se už nedivil ničemu ( v podstatě si o kapitalismu myslím ještě horší věci než Tomáš Tožička, ale na rozdíl od něj jsem dost chytrý, abych to nevykládal jinde, než na NYXu a taky dost chytrý, abych už nikam nekandidoval, když ty volby pořád prohrávám, mimochodem podobně jako on)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    XCHAOS: s regulovanym najemnym se uz vytasila Malacova... takze jdes s krizkem po funuse :) A samozrejme nic (krome strachu z nepopularity) nebrani Piratum ve Snemovne predlozit navrh zvysujici dane z nemovitosti. Takze, na co cekaj...? :D Muzes dat podnet na CF a poslance dokopat, ne? ;-)

    Co se planovani MHD tyce - i bez bytu mas data o vytizenosti MHD. Ale za piratora se mame v Praze tak skvele, ze se nam tu spoje skrtaji a spoje jezdi jeste plnejsi... :-) Obsazenost bytu sama o sobe nevypovida o tom, kam jeho obyvatele pojedou za praci. Bohuzel - a to se budu opakovat - organizator dopravy nezvlada ani paterni sit, takze v nekterejch relacich skoncis u toho, ze autem to je 1/4 casu oproti jizde v MHD - zacpam navzdory. ROPID funguje tak skvele, ze na sebe nenavazuji ani vlaky S-linek na hlavnim, natoz abysme meli nejake rozumne spojeni po periferii :D

    Sit sluzeb? To potrebujes ponekud vic dat. A ty poskytuje v zasade jen scitani lidu pod taktovkou CSU. Samotna (ne)obydlenost bytu neindikuje prakticky nic - z toho nevyctes, zda tam budou ditka skolou povinna ci duchodci... a pro kazdou ze skupin ty sluzby potrebujes jiny, zej.

    V telekomunikacich to je podobne - nejde stavet fyzicke site podle toho, kdo tam zrovna ted bydli. S touhle "logikou" bys dodnes nemel ani kabely od SPT / CTc / O2 / CETINu...

    XCHAOS: tak uz to byva, ze o nektere lidi se zacnes zajimat az v momente jejich zajmu o verejne funkce. S tim se prece muselo pocitat. Nebo snad piratsky medialni odbor s Mikulas Ferjencikem v cele jsou takovi amateri, ze s timhle nepocitali - do takove miry, ze vyignorovali deni na KF na severu Cech..? :D No asi by si taky chlapec nemel nakladat tolik funkci, zejo... :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: takhle, já jsem si Tomáše Tožičku pročetl na Wiki, a od té chvíle už jen objednávám popcorn. Bude hlasování v Heliosu, a když Petr Vileta (ex-Fidonet a hlavně celá léta zasloužilý účetní Pirátů, bez jehož knowhow by nás v těch začátcích MVČr akorát zavřelo do basy, až bychom fakt zčernali) na fóru prohlásí, že on se rozhodně nehodlá označovat za "matku fašismu", tak je víceméně rozhodnuto.

    Počítám, že v Severních Čechách asi brzy vznikne kromě Pirátské strany ještě nějaké to Pirátské hnutí :-)))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam