• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Anarchist Milk - Existential Comics
    https://existentialcomics.com/comic/209
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    VYHULENY_UFO:
    PALEONTOLOG: A ted ještě co by, kdyby Stalin neposlal svého agenta umlátit Trockého cepínem.... :-) To je totiž kapitola, kterou do jisté míry otevřela Tožičkova kandidatura za Piráty. Ale to je fuk. Já to beru jako takový folklór...

    Taky mohla uspět v Rusku revoluce roku 1905 a mohla tam vzniknout nějaká forma konstituční monarchie či republiky, v tom případě by se Rusko nejspíš vydalo cestou podobnou skandinávským zemím - akorát s daleko větší ekonomickou silou. A bolševici by nikdy nezískali vliv, který díky potlačení této první revoluce získali.

    Taky mohl mít bohatého kámoše Proudhon a třeba bychom už v 19.století měli nějakou variantu Bitcoinu provozovaného na Babbageových počítačích...

    Taky se nemusel Marx prosadit právě ve svém ruském překladu a v Rusku - on sám prý na stará kolena prohlásil, že není marxista" a podoba hnutí v západní Evropě daleko spíše směřovala k něčemu, co později neslo označení sociální demokracie.

    Taky nemusela přijít 1.světová válka a meziválečná Evropa by namísto jazzu a ekonomické krize řešila demokratickou cestou ukotvená práva dělníku, žen, menšin a zvířat (ano, toto byla velká témata společenské diskuze před 1.světovou válkou)

    Taky bez 1.světové války nemuselo dojít k bouřliivému rozvoji techniky a dnes bychom létali mezi kontinenty v obřích Zeppelínech.

    Taky by bez 1.světové války nejspíš nebyla ta 2. a Berlín by dnes byl 20ti milionovou metropolí, nejspíš velmi kosmopolitní.

    Taky se nemuselo rozpadnout Rakousko-Uhersko, ale mohlo se demokratizovat a mohlo dojít k česko-rakouskému vyrovnání... v takovém světě bychom dnes byli pravděpodobně jedním z nejbohatších a nejrozvinutějších regionů Evropy (ještě po 1.světové válce jsme pořád byli...)

    Alternativní historie jsou fajn, ale házet všechno jen a jen na Marxe prostě není fér. Taky se mohla vyvinout ještě nějaká šílenější varianta fašismu/nacismu, kdyby Němci i bez 1.světové války pořád četli Nietscheho a zajímali se o východní mystiku a syntetické drogy.

    Taky mohl Von Braun doletět na Měsíc o 20 let dřív, v barvách výmarské republiky (kdyby jí nezkosila ekonomická krize.

    Taky se mohl nacismus chopit moci místo v Německu v USA a vyrobit jadernou zbraň stejně (i když třeba o 20 let později)

    Atd. atd.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: tenhle vtip jsem ale na pirátském fóru sdílel já :-)

    Otázka je, jestli jsem o nějakou politickou kariéru vůbec kdy usiloval. Moje hlavní myšlenka se týkala toho, že sousedské sítě jako způsob připojení k Internetu se budou ocitat pod rostoucím tlakem z nejrůznějších stran, což musíš uznat že se fakticky stalo a stále děje. Stát v Babišově pojetí svojí "sílu" buduje na tom, že se baví jen s několika málo velmi silnými subjekty a ne s davem drobných živnostníků. Sám si odpověz, jestli je to prostředí, které zrovna třeba tobě bude nějak vyhovovat....

    Fakticky nevím, co přesně považuješ za můj úspěch nebo neúspěch. Z tvého hlediska neuspěla řada ostatních zakládajících členů - ne všichni jsou dnes v nějakých vedoucích funkcích a funkce opozičního poslance je sice úspěchem, jak bych ho viděl třeba já, ale mám pocit, že někteří Piráti mají větší ambice.

    Kadidátů na kandidátních listinách ve volbách jsou každé volby stovky a pokládat každého, kdo kdy nebyl zvolen za "neúspěšného" možná vysvětluje, proč se občané vyhýbají politické činnosti, pokud by neměla být vítězným tažením až do konce. Já to celou dobu bral jako "není důležité vyhrát, ale zúčastnit se".
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: a kdyby za první světový nechtěl ludedorf zrušit východní frontu, neposlal by Lenina s markama do Ruska. Nikdo nečekal, že vznikne SSSR, hlavní byl odpor k válčení.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    2 odpovědi
    DANYSEK: to se v dejinach opakuje, kdyby marx nemel svyho bohatyho kamose z podnikatelsky rodiny, taky by nezkurvil svet kapitalem.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: no nevim, myslim, ze nejsem prilis ukecanej, spis jdu primu k jadru veci a kdyz neco vypada jako kokotina, tak proste reknu, ze je to kokotina a nediskutuju.

    on je totiz tvuj problem a problem i jinych lidi, ze na internetech radi diskutuji o hovnech. to mas jako se stranou svobodnych. ta vec byla kokotina, jednou sem to v auditku rek a dostal sem banan. netrvalo dlouho a ukazalo se,ze ta partaj byla kokotina a mach blbej curak. u piratu je to stejny, uz mam taky banan a vy jiz trolite sami sebe diky zoldakum zkazy pardon nato....
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi+1
    XCHAOS: "Nic jineho neumi, proto dela politiku"... kdyz to se me jaksi netyka :-) Zato tobe se nepovedla ani ta politicka kariera. No ale chapu, ty holt jedes v duchu ad nize :-)

    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: to znamena nepoužívat výroky stojící na diskutabilních tvrzeních. Chápu, že ti to nic neříká, ale jses hrozně prováděného žvanil. Proto nepovažuju další zvaneni za nápravu prvního stavu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    PALEONTOLOG: "Skutečný přehled"... to je co?

    VYHULENY_UFO: v tom případě nevím, proč jsi ukecaný maloměšťák, který exhibuje na nyxu a k tomu si vede blogísek o tom, co a kdo všechno ho sere v souvislosti s tím, co zrovna měl k večeri a po kolika pivech měl kocovinu. Nevím jestli si to uvědomuješ, ale nejsi prototyp "málo ukecaného maloměšťáka".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: Prostě jsem si dovolil ironickou poznámku no. Možná by tobě naopak prospělo se kolem nějaké politiky motat, pak by sis taky musel ironické poznámky odpustit.

    Faktem je, že jsem to formuloval blbě. Problém ale je, že tohle je stále stejný okruh lidí, dost uzavřených do sebe, skutečně tvořících "komunitu". Já bych fenomén Tomáše Tožičky pojmenoval "syndrom osamělého trockisty"... prostě je levicový, ale je značně v opozici i uvnitř levice, protože proč např. cílí na Piráty, když by jeho místo bylo v té nové straně, která se podle všeho odštěpila od "jeho" Zelených, to nevím. Nejvíc ze všeho mi přijde, že jde o "vracení voličů" TOPce... (říct že záměrné, to už je paranoia).

    Já bych proti nějaké nové levicové straně rozhodně nevystupoval. Nevolil bych jí, ať už by můj vztah k Pirátům byl jakýkoliv, do budoucna. Možná bych s nimi polemizoval. Ale řídím se zásadou "nesouhlasím s vaším názorem, ale udělám vše pro to, abyste ho mohli prosazovat" (teda, samozřejmě s vyjímkou tebe a ufa a hlavního diskuzního fóra Pirátů tady na NYXu :-). Ale klidně udělám vše pro to, aby Tožička mohl rétoricky bojovat s kapitalismem, ale já sám se klidně podepisuju pod "ušmudlaný status quo", za který pro změnu bojuju já.

    Jinak já jsem třeba Táňu Fišerovou v prvním kole volil, v roce 2013. Nemuselo by to být pojaté tak konfrontačně, přijde mi, že jde o recept na zviditelnění tak trochu opsaný od VkMl na druhé straně barikády: prostě naschvál udělat to, co je nám podsouváno. Je to zajímavá strategie, ale já už toho po 10 letech mám dost a dost možná půjdu od toho.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: v ty zumpe obcas najdes i jista priznani... :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: osobne mam radeji malo ukecane malomestaky, kteri delaji jednu maximalne dve veci, ale za to poradne. lepsi byt poctivy predseda svj a mit pekne vymazlenej barak, nez planovat svetlou budoucnost vsemu narodu a k tomu drit bidu (cti: na internetech psat romany o tom coby, kdyby ryby byly v prdeli a my nepotrebovali rybniky)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: to je proste tak, kdyz si mistr devatera remesel a to desaty je bida....
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    3 odpovědi
    XCHAOS: podle mého pohledu, stavíš myšlenky na spoustě diskutabilních věcí, o tvém skutečném přehledu mám pochybnosti, tak předpokládám, že to je všechno v rovině "co si o tom myslí xchaos" a tomu se buď zasměju, nebo to smetu ze stolu okamžitě
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    2 odpovědi
    XCHAOS: simte, Operator ICT taji taky kdeco a Pirati se s tim nejsou schopni poprat - navzdory tomu, ze to ma v gesci osobne piratsky primator :D Proste i kdyz muzou Pirati neco fakt ovlivnit smerem k vetsi transparentnosti mestskych firem, tak to stejne neudelaj. Proste kecy, kecy... jenom kecy :D Vyreste si level utajeni v komunale, a pak muzete poucovat dal...



    Zatim se Hrib akorat vymlouva :D


    Proste vymluvy, vymluvy... a zas jenom vymluvy :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    2 odpovědi+1
    PALEONTOLOG: hledáš intelektuálno tam, kde není Je to vytržené z kontextu. Ale i tak z toho jde pochopit, že zbrojní průmysl je prostě příkladem průmyslu napojeného na veřejné rozpočty - ale dnes z nich je čerpáno daleko častěji i jinak. Dále specifickým rysem zbrojních zakázek bývá nějaký level utajení, což poskytuje výhodu v tom směru, že jsou obtížně kontrolovatelné veřejností. Ale eshop na dálniční známky ukázal, že utajit lze i zdánlivě civilní zakázku.

    Je to pro tebe dostatečně "intelektuální" vysvětlení? (i kdyby bylo, tak to neuznáš, že....)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: nevím, proč bych se vůbec měl zabývat tvými názory, když ty Piráty nebudeš nikdy volit z principu.

    Prostě jsem napsal, že vytunelovat státní rozpočty dnes jde daleko jednodušeji, než prostřednictvím zbrojení. Mj. skutečná ochota většiny menších evropských zemí jít do nějakého samostatného ozbrojeného konfliktu dnes hraničí s nulou, o tom se asi hádat nebudeme (a podle mě je to v zásadě dobře, i když kdo věří na doktrínu zastrašení, ten nějaké konflikty pokládá za nutné právě aby k tomu zastrašení docházelo... tady jsem skutečně asi pacifista).

    Výrok o "generálech připravujících se na minulou válku je generický", není z mé hlavy.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: jsem jedinej, komu se to nedaří intelektuálně uchopit ?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    podnikatel v oboru telekomu :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    DANYSEK: hovno! koukam, ze xchaos jede na piratskym foru jeste drsnejsi level, nez tady.... BIZAAAAAR :D
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam