• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: a co? Jakoze kdyz to ty nasdilel na piratskem foru, tak to nikdo jiny nikde nevidel? :-) Sorry, ale ono to jeste driv probehlo uz tady na NYXu.

    Zrovna v nasem oboru je presne videt, jak mali zivnostnici casto funguji. Nejak to ojebat, na bezpecnost se sere, inovace minimalni... hlavne si nahrabat :-) Muzeme znovu rozject flame na tema DNSSEC, IPv6, BCP38, BCP 78, RPKI, DANE, DMARC, TLS... Pro vetsinu tech malejch zivnostniku je to bud neznamy a tudiz sprosty slovo, nebo (v tvem pripade) veci proste ignorovany. Spousta "odborniku" RFC ani necetla a maj problem si spravne nastavit i web/mailserver. A treba vubec nechapou, zez to je kontinualni prace - a ze nejde copy&paste configy deset let stary. Stejne tak jsou sprostym slovem normy a eterem se to pali bez ohledu na limity vyplyvaji ze vseobecnych opravneni. V 60GHz se tu houfne palilo jeste pred tim, nez to bylo vubec legalni (a pred lety v 5GHz taktez). O naschvalech, co si ti zivnostnici delaj (nejen) v eteru navzajem radsi nebudu mluvit :)

    Takze ano, muzeme debatovat i o tom, jakou "kulturu" tu ti mali zivnostnici mnohdy buduji. Proste dost dobre z moralniho hlediska nejde nadavat na Babise, kdyz sam taky nekteri zrovna fair-play nehrajou (aniz bych ho obhajoval - proste si kazdej musi v prvni rade zamest pred svym prahem). Dokud okoli neukaze, ze to jde "lip" i bez podrazu, tak se z tech sracek nevyhrabem nikdy. Ve finale Babis oponenty umlati tim, ze kradnu prece vseci... a jak jsem psal uz jinde, s Piraty na tom lip taky nejsme :)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: tenhle vtip jsem ale na pirátském fóru sdílel já :-)

    Otázka je, jestli jsem o nějakou politickou kariéru vůbec kdy usiloval. Moje hlavní myšlenka se týkala toho, že sousedské sítě jako způsob připojení k Internetu se budou ocitat pod rostoucím tlakem z nejrůznějších stran, což musíš uznat že se fakticky stalo a stále děje. Stát v Babišově pojetí svojí "sílu" buduje na tom, že se baví jen s několika málo velmi silnými subjekty a ne s davem drobných živnostníků. Sám si odpověz, jestli je to prostředí, které zrovna třeba tobě bude nějak vyhovovat....

    Fakticky nevím, co přesně považuješ za můj úspěch nebo neúspěch. Z tvého hlediska neuspěla řada ostatních zakládajících členů - ne všichni jsou dnes v nějakých vedoucích funkcích a funkce opozičního poslance je sice úspěchem, jak bych ho viděl třeba já, ale mám pocit, že někteří Piráti mají větší ambice.

    Kadidátů na kandidátních listinách ve volbách jsou každé volby stovky a pokládat každého, kdo kdy nebyl zvolen za "neúspěšného" možná vysvětluje, proč se občané vyhýbají politické činnosti, pokud by neměla být vítězným tažením až do konce. Já to celou dobu bral jako "není důležité vyhrát, ale zúčastnit se".
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VYHULENY_UFO: a kdyby za první světový nechtěl ludedorf zrušit východní frontu, neposlal by Lenina s markama do Ruska. Nikdo nečekal, že vznikne SSSR, hlavní byl odpor k válčení.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: to se v dejinach opakuje, kdyby marx nemel svyho bohatyho kamose z podnikatelsky rodiny, taky by nezkurvil svet kapitalem.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: no nevim, myslim, ze nejsem prilis ukecanej, spis jdu primu k jadru veci a kdyz neco vypada jako kokotina, tak proste reknu, ze je to kokotina a nediskutuju.

    on je totiz tvuj problem a problem i jinych lidi, ze na internetech radi diskutuji o hovnech. to mas jako se stranou svobodnych. ta vec byla kokotina, jednou sem to v auditku rek a dostal sem banan. netrvalo dlouho a ukazalo se,ze ta partaj byla kokotina a mach blbej curak. u piratu je to stejny, uz mam taky banan a vy jiz trolite sami sebe diky zoldakum zkazy pardon nato....
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: "Nic jineho neumi, proto dela politiku"... kdyz to se me jaksi netyka :-) Zato tobe se nepovedla ani ta politicka kariera. No ale chapu, ty holt jedes v duchu ad nize :-)

    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: to znamena nepoužívat výroky stojící na diskutabilních tvrzeních. Chápu, že ti to nic neříká, ale jses hrozně prováděného žvanil. Proto nepovažuju další zvaneni za nápravu prvního stavu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: "Skutečný přehled"... to je co?

    VYHULENY_UFO: v tom případě nevím, proč jsi ukecaný maloměšťák, který exhibuje na nyxu a k tomu si vede blogísek o tom, co a kdo všechno ho sere v souvislosti s tím, co zrovna měl k večeri a po kolika pivech měl kocovinu. Nevím jestli si to uvědomuješ, ale nejsi prototyp "málo ukecaného maloměšťáka".
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: Prostě jsem si dovolil ironickou poznámku no. Možná by tobě naopak prospělo se kolem nějaké politiky motat, pak by sis taky musel ironické poznámky odpustit.

    Faktem je, že jsem to formuloval blbě. Problém ale je, že tohle je stále stejný okruh lidí, dost uzavřených do sebe, skutečně tvořících "komunitu". Já bych fenomén Tomáše Tožičky pojmenoval "syndrom osamělého trockisty"... prostě je levicový, ale je značně v opozici i uvnitř levice, protože proč např. cílí na Piráty, když by jeho místo bylo v té nové straně, která se podle všeho odštěpila od "jeho" Zelených, to nevím. Nejvíc ze všeho mi přijde, že jde o "vracení voličů" TOPce... (říct že záměrné, to už je paranoia).

    Já bych proti nějaké nové levicové straně rozhodně nevystupoval. Nevolil bych jí, ať už by můj vztah k Pirátům byl jakýkoliv, do budoucna. Možná bych s nimi polemizoval. Ale řídím se zásadou "nesouhlasím s vaším názorem, ale udělám vše pro to, abyste ho mohli prosazovat" (teda, samozřejmě s vyjímkou tebe a ufa a hlavního diskuzního fóra Pirátů tady na NYXu :-). Ale klidně udělám vše pro to, aby Tožička mohl rétoricky bojovat s kapitalismem, ale já sám se klidně podepisuju pod "ušmudlaný status quo", za který pro změnu bojuju já.

    Jinak já jsem třeba Táňu Fišerovou v prvním kole volil, v roce 2013. Nemuselo by to být pojaté tak konfrontačně, přijde mi, že jde o recept na zviditelnění tak trochu opsaný od VkMl na druhé straně barikády: prostě naschvál udělat to, co je nám podsouváno. Je to zajímavá strategie, ale já už toho po 10 letech mám dost a dost možná půjdu od toho.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PALEONTOLOG: v ty zumpe obcas najdes i jista priznani... :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    VYHULENY_UFO: osobne mam radeji malo ukecane malomestaky, kteri delaji jednu maximalne dve veci, ale za to poradne. lepsi byt poctivy predseda svj a mit pekne vymazlenej barak, nez planovat svetlou budoucnost vsemu narodu a k tomu drit bidu (cti: na internetech psat romany o tom coby, kdyby ryby byly v prdeli a my nepotrebovali rybniky)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    PALEONTOLOG: to je proste tak, kdyz si mistr devatera remesel a to desaty je bida....
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    XCHAOS: podle mého pohledu, stavíš myšlenky na spoustě diskutabilních věcí, o tvém skutečném přehledu mám pochybnosti, tak předpokládám, že to je všechno v rovině "co si o tom myslí xchaos" a tomu se buď zasměju, nebo to smetu ze stolu okamžitě
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: simte, Operator ICT taji taky kdeco a Pirati se s tim nejsou schopni poprat - navzdory tomu, ze to ma v gesci osobne piratsky primator :D Proste i kdyz muzou Pirati neco fakt ovlivnit smerem k vetsi transparentnosti mestskych firem, tak to stejne neudelaj. Proste kecy, kecy... jenom kecy :D Vyreste si level utajeni v komunale, a pak muzete poucovat dal...



    Zatim se Hrib akorat vymlouva :D


    Proste vymluvy, vymluvy... a zas jenom vymluvy :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PALEONTOLOG: hledáš intelektuálno tam, kde není Je to vytržené z kontextu. Ale i tak z toho jde pochopit, že zbrojní průmysl je prostě příkladem průmyslu napojeného na veřejné rozpočty - ale dnes z nich je čerpáno daleko častěji i jinak. Dále specifickým rysem zbrojních zakázek bývá nějaký level utajení, což poskytuje výhodu v tom směru, že jsou obtížně kontrolovatelné veřejností. Ale eshop na dálniční známky ukázal, že utajit lze i zdánlivě civilní zakázku.

    Je to pro tebe dostatečně "intelektuální" vysvětlení? (i kdyby bylo, tak to neuznáš, že....)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: nevím, proč bych se vůbec měl zabývat tvými názory, když ty Piráty nebudeš nikdy volit z principu.

    Prostě jsem napsal, že vytunelovat státní rozpočty dnes jde daleko jednodušeji, než prostřednictvím zbrojení. Mj. skutečná ochota většiny menších evropských zemí jít do nějakého samostatného ozbrojeného konfliktu dnes hraničí s nulou, o tom se asi hádat nebudeme (a podle mě je to v zásadě dobře, i když kdo věří na doktrínu zastrašení, ten nějaké konflikty pokládá za nutné právě aby k tomu zastrašení docházelo... tady jsem skutečně asi pacifista).

    Výrok o "generálech připravujících se na minulou válku je generický", není z mé hlavy.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    DANYSEK: jsem jedinej, komu se to nedaří intelektuálně uchopit ?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    podnikatel v oboru telekomu :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: hovno! koukam, ze xchaos jede na piratskym foru jeste drsnejsi level, nez tady.... BIZAAAAAR :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Neco jsou fakt perly... :D
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: navic je prdel, jak frajer, jehoz rodina vlastni v praze cinzak a nemusi nic resit, blaboli o bytech. ja jeno doufam, ze v tom jejich cinzaku neni nejakej byt plonkovej a doufam, ze vsichni najemnici tam zijou za lidovy ceny a ze nemaj xchaosovic vysoky najmy.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam