• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jako kandidatska rec borce, co si rad uziva chcani proti vetru to je dobry, to se musi uznat... :-) Ale jo, treba v Cine bys asi byl oblibeny.... zato treba v Nemecku by se ti asi hlasite vysmali :D

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no ano, ale to, že ta IPv4 adresa má větší cenu, než IPv6, v poodstatě odpovídá tomu, že po jednom je poptávka a po druhém není :-)

    Helem strašně to dramatizuješ. Ještě nedávno jsme pro klienty přidělili asi 4 C rozsahy, 2.5 C rozsahu se úplně spotřebovalo, dal jsem to všem vyšším tarifům. Pak jsem přešel na systém, že IPv4 adresu dostane jen ten, kdo ví, co to je a k čemu to potřebuje (a umí si o to říct, ale ani si nemusí umět říct - já se jich zeptám, oni nevědí, tak nedostanou :-). Zbytek se natuje rovnoměrně mezi 4 sdílené IP adresy.

    A všechno funguje a nikdo si na nic nestěžuje... limit agregace (NATování) lidí za jednu veřejku je velmi zhruba někde kolem pěti stovek, pak už některé služby začínají haprovat.

    A o tom to celé je: zkrátka ideologický cíl nasadit všude IPv6 je pěkný, faktická realizace vázne na tom, že klientům je to jedno a nakonec to začne bejt jedno i lidem ve firmě, který to původně tlačili (viz já - já to nejdřív nechtěl, že je to zbytečný, bylo mi to vnuceno, doprogramoval jsem na bráně co bylo potřeba, teď mám problém IPv6 přiděli klientům, co si o to výslovně řeknou, protože prostě technici nemaj čas to řešit - už jsou velký a stavěj síť a nemaj čas si hrát).

    Celý ten nápad "uděláme ještě jeden internet vedle internetu a bude úplně nezávislý" zkrátka měl od začátku nějaký pomýlený business plan. Kdyby IPv4 fungovalo uvnitř IPv6 jako nativní subset a ne nějak "vedle", tak je dnes IPv6 všude s velkou radostí a nikdo nic neřeší... to, jak je to úplně nezávislé a všechny systémy mají v podstatě dvě oddělené adresy, to vedlo k tomu, že to IPv6 reálně potřebuje hrozně málo lidí.

    Až se objeví klient, který řekne "zaplatím vám za to, že budu mít IPv6"... jo, to bude panečku jiná. Snad aby někdo rozjel nějký IPv6 only porno, nebo warez, nebo nevím :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: jo a proto se na aftermarketu prodava jedna IPv4 adresa za priblizne 24 dolaru / kus a ta cena stale roste :D Na zaniklou nepotrebnou komoditu trosku divny chovani, nemyslis...? ;-)



    Ne - ja neziju v domeni, ze kazdej potrebuje verejnou IP adresu. Ale ona ta cena IPv4 se do ceny vysledne sluzby proste promitat bude, a je fuk zda-li to provozujes nekde u sebe, nebo kdesi v cloudu. To je fakt - a ze to nedoslo do vasi garazovky fakt neni smeroplatny. Se podivej na cenik Googlu, kdyz se tu ohanis cloudem :D Amazon te zkasne podobne.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: V tom případě mi smysl uniká už úplně :-)

    Ty žiješ v domění, že všichni potřebují mít veřejnou adresu, a protože IPv4 došly, musí to být IPv6.

    Jenže Internet, jak jsme znali z 90tých, kdy každý chtěl provozovat vlastní veřejné služby, prostě po těch 25 letech úplně zanikl. O lidi se přetahují veřejné cloudové služby. Lidi mají dnes aplikace, které jsou jen client, ne server. Provozovat server je více a více niche market.

    Jako já chápu, jak to myslíš, jenže problém je, že Internet se vyvinul v něco úplně jiného, a naše neshody týkající se marginálních možností jeh vývoje, jsou po těch letech offtopic: šlo to úplně jiným směrem, a ztratilo to peer to peer charakter. Když chceš dnes na Internetu být peer který je relevantním hráčem, sám nelíp víš, co to obnáší...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ale prdlajz.. magori si muzou vygenerovat privatni IPv6 rozsah dle patnact let stareho RFC 4193 a pro falesny pocit soukromi vesele nekde NATovat i nadale :D

    Vidis, kolik jsi toho zaspal...? ;-) Jen tak pro pripomenuti... ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: problém je, že IPv6 neposkytuje uspokojivé řešení některých závažných otázek, např. soukromí. Je pravda, že NAT je spíš znouzectnost, než řešení... ale měli jsme i období, kdy si někteří klienti vymiňovali, že v žádném případě nechtějí být schovaní za vlastní IP adresou a chtějí být v davu :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: inu... odpoved hodna moderni strany pro 21.stoleti plne IT odborniku :D Cely svet resi IPv4 runout, ale pro Piraty to je zbytecnost... tak to snad aby do vlady nelezli, pac tu rikas, ze i Pirati jsou zarukou toho, ze se na davne zavazky vlad v tomto smeru bude srat ;)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: za IPv6 jserm lobboval. Dostal jsem od vedoucího TO učebnicovou odpověď "vždyť to nikdo nepoužívá a já mám blbě nastavený systém a nefunguje mi to potom vůbec" :-)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    NIEKT0: prosimte a co tak "tazkeho" je na nastaveni IPv6 na tom nginxu? :-)
    NIEKT0
    NIEKT0 --- ---
    DANYSEK: A tak je to spravne, nie?:) Podobne ako nastavenie TLSka na ktore si sa minule stazoval, kritika vitana. A raz mozno dojde aj na to ipv6, najvyssi cas zacat hladat novu inspiraciu:]
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: tak on uz tu fuserinu nekdo opravil, zejo... :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: 2 kliky z homepage:
    1) intuitivně na PROGRAM - https://www.pirati.cz/program/
    2) méně intuitivně hypetextový odkaz na https://www.pirati.cz/program/psp2017.html
    3) pro krajské volby bude jiný program a pro PSP 2021 ještě jiný (teď se to peče). ve skutečnosti to bude docela ostré, protože strana s potenciálem účasti v anti-Babiš koalici si prostě bude muset dávat bacha (a to vůbec nemluvím o tom, zda si ve vnitrostranickém hlasování zakážeme povolební spolupráci s Babišem - předpokládám, že ano, ale bude o tom diskuze, a když jsem viděl polarizaci strany v kauze Tožička, tak asi ostrá...)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MEMNON666: to je dobry vedet, ze k prochazeni piratskeho webu je nutne pouzivat sluzeb velkeho bratra a ze clovek si nevystaci s v nem zabudovanou navigaci :D
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    DANYSEK: já googlil, nic jsem nepřepisoval ;)
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    MEMNON666: v tech navigacnich prvcich to je bez ".html" ,,,, dokonce i kdyz si kliknes na odkaz "Parlament 2017" v tom, co tu sam ukazujes, tak je ten odkaz blbe zejo :D Bezni uzivatele jiste budou rucne prepisovat URL :D :D
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    DANYSEK: možná změna adresy?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    VYHULENY_UFO: a nemas to spis nekde v cache? :-) ...IPv6 to nema, ale hlavicky menit umej, to jo :D

    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    DANYSEK: ja teda ten seznam nesplnenych slibu vidim. treba jenom neco xchaos opravoval. ja nevim nasazoval validni certifikat, uchodil konecne ipv6...?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Michalek se uz boji, ze by dodrzovani volebnich slibu mohl chtit volic kontrolovat a tak se program radsi z webu stahnul...? :D
    MEMNON666
    MEMNON666 --- ---
    JPLABS: https://www.seznamzpravy.cz/...ati-bojuji-za-legalizaci-prostituce-vlada-jim-ale-nejde-naproti-85798
    ---
    Piráti už na začátku roku 2019 představili základní rámec, jak by měl vypadat první krok směřující k regulaci prostituce v Česku, která by podle jejich návrhu mohla ročně přinést do státní pokladny jednu miliardu korun.

    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    JPLABS: by me zajimalo, jestli se uz doresila ta hribova bordel-pastouska v Kyjich... :D
    Primátor Hřib čelí žalobě kvůli domu v Kyjích. Bývalý majitel požaduje vrácení nemovitosti | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/...-hrib-zaloba-kupni-smlouva-dum-kyje-obvodni-soud-pro-prahu_1909231704_gak
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam