• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) vs. hloupí a zlí trollové, co proti nim vystupují
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: no ale to je právě to... KGB nevychovávala "komouše", vychovávala agenty :-) V jisté fázi přiblížení se rozdíly fungování mezi tajnou službou a mafií stírají - proto dnešní Rusko připomíná svět řízený mafií.

    Komunismus byl slepou vývojovou větví západního liberalismu - ne naopak. Západní demokratický liberalismus je obecně širší a starší proud, komunismus potom jeho zbloudilou frakcí, která se dostala k moci v podstatě jen omylem, v důsledku deziluze veřejnosti ze zbytečné brutality první světové války. Na rozdíl od komunismu, většina levice ve světě nepokládá zrušení demokracie za dobrý nápad. Putin pokládá zrušení demokracie za dobrý nápad. Souvislost s komunismem je naprosto mlhavá... je tam kontinuita nějakých propagandistických technik, apod., ale jinak oligarchového východního bloku nemají s levicí ani komunismem společného nic. To, že vzešli z trosek režimu, který sám sebe označoval za komunistýcký, je akorát historická ironie, nic jiného. Obnovují národní identitu, chtějí zpátky hranice. Chtějí fungující kapitalismus bez přílš velké míry demokracie a občanských práv, které hrozí vznikem systému stejně matoucího, jako je ten náš západní. S levicí to nemá společného nic...

    Levice ani dnes neví, jestli její agendou je spíš enviromentalismus, nebo pořád ještě "boj proti kapitalismu" a snaží se to furt spojovat. Jenže bez fungujícího kapitalismu nemůžou zafungovat investice do udržitelné ekonomiky, například... protože je to nakonec o nahrazení starých průmyslových procesů nějakými novými...

    Tvoje pozice jsou nejasným odmítnutím skoro všeho kolem tebe. Západ a Evropa, takové, jaké skutečně jsou, tě nemůžou oslovit. Putina, levici a Piráty házíš do jednoho pytle - akorát Putin, to je spíš sponzor fašistických režimů, no sponzor... spíš organizátor, Orbánovo Maďarsko bude platit Rusku (a fest), ne naopak...

    Prostě je tu spousta různých proudů a fenoménů. Celé to rozdělit černobíle na nějakou hodnou, prozápadní pravici a zlou levici, která zahrnuje všechno možné od Putina až po Piráty a xChaose, je prostě nesmysl. Pozice, kterou se snažíš obhajovat, je nesmysl. Věci, které se ti nelíbí, nejsou minimálně všechny jedno a to samé - když nic jiného, jsou hodně různé a i když samozřejmě máš právo, aby se ti nelíbily, tak prostě nemůžeš používat úplně blbé argumenty. Věci, které se ti nelíběj, spolu často vůbec nesouvisej a budeš si muset na každou z nich vymyslet jiný argument, když se o tom budeš chtít bavit.

    Rozplizlý všeobjímající pocit nechuti a odporu nestačí. Emo není politický postoj.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: putin je komous, vzdyt ho vychovala kgb... [facepalm emotikon]

    ale je hezky, ze sis aspon nastudoval rozdil mezi deregulaci a pamatkovou zonou. a tvuj rozbor, ze sem disident kapitalismu me fakt pobavil, z tech zvastu asi nejzabavnejsi cast. :D
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: fajn, ale někdy taky ne. Takže je to úspěch, nebo neúspěch, udržet se na trhu?
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS:
    (kde je dnes Volny.cz a jiné slavné firmy? Casablanca, GTS... všechno šlo do kytek)

    ty ses pekne zkonstatnelej. firmy vznikaji, firmy zanikaji, nekdy se majitele rozhodnout je prodat....
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: památková zóna navazuje spíš na to, že za komunistů to byla zóna ke zbourání. K roku 1989 mám teda docela zvláštní vztah, protože Břevnov byl po Mostu, nádraží Těšnov a části Žižkova další část na odstřel... i z tohohle důvodu mi neskutečně štvou tvoje neustálý snahy škatulkovat mi jako "komouše", protože je to fakt mimo.

    Vím, že jde o dvě různý věci, různé regulace, ale jen tím narážím, že svět není jednoduchý a že i když regulace vyplývající z regulace nájemného jsou dnes minulostí, tak pořád jsou majitelé vystaveni různé míře regulací v různých lokalitách. Neříkám, že je to vysloveně špatně - já kolem sebe nechci nějaké nové obludy s podzemními parkovišti (stejně rostou o ulici dvě vedle) - ve skutečnosti lepší být památková zóna, než zóna k demolici a stavbě (dalšího) sídliště - ostatně, estébáci i tak stihli zbourat nedaleký starý Břevnov a postavit si tam exkluzivně pro sebe sídliště Obušek...

    Prostě tvoje motivace jsou pro mě špatně srozumitelné. Kvůli Pirátům a Základnímu příjmu ses rozhodl ze mě udělat komouše a levičáka, což je o to paradoxnější, že skutečná levice by mě mezi sebe nikdy nevzala - oni mají v otázce "třídního původu" celkem jasno. (ne teda, že bych se mezi levici cpal, já nerozlišuju mezi škatulkou "neoliberaliismus" a "neomarxismus", protože jsou stejně dementní.- jako jedinou šanci, jak se jim bránit, vidím prohlásit se za neomarxistu a neoliberála _současně_ :-)

    Danny je aspoň profesionál, jeho úspěch, i když spoustu lidí stihl fakt notně nasrat, je tvrdě vydřený a něco kupodivu nastudoval i o tom veřejném sektoru (o fungování Pirátů ale podle mě nic, to by dokázal vytáhnout na některý lidi větší pecky...). U tebe mi to přijde jako takový podivný emocionální záchvat, "já budu největší disident kapitalismu i po třiceti letech". Sleduju tvoje aktivity i jinde, a třeba nechápu, jak nemůžeš vidět, že Putin, i když to fakt není nic, co bychom chtěli, fakt není "komouši". Je to možná něco i o dost horšího: pseudokonservativismus, bez respektu ke skutečným etickým hodnotám, které dokáží z konservativismu taky někdy vzejít. V Rusku se ze zoufalství demokratická opozice nakonec spojila s "komouši" - jakkoliv to působí třeba absurdně a málo srozumitelně. V Maďarsku zase opozici nezbývá, než se spojit se socialisty. Atd. atd.

    Piráti jsou špatně....proč přesně? Protože xChaos? A proč tu nebyla předtím jiná strana, která by si podobné věci troufla říct nebo udělat? Proč tu nebyla strana s primárními volbami, s online diskuzním fórem a hlasováním a takovýma věcma? Existovala by dnes šance porazit Babiše, kdyby tu byla jen ODS a ČSSD - nebo bychom už měli našlápnuto k plné Orbánizaci?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: popravdě, moje starosti s firmou, které se tak vysmíváš, jsou po těch cca 20ti letech docela úmorné. s Piráty to nesouvisí, ale fakt mi štve snaha to celé nějak sesumírovat do "rozmazlené dítě z bohaté rodiny" + "neúspěšná firma" = Piráti jsou špatně, protože xChaos.

    Skutečně, dokud se nevypořádám z opozicích v řadách těch, kteří mě dlouhá léta osobně znají a nepodaří se mi změnit jejich názor, tak nemá cenu se dál do politiky cpát. Protože základem je důvěra v nějaké vlastní sociální síti - a když ne vysloveně kladný ohlas a bouřlivé přijetí, tak aspoň nějaký neutrální postoj. Takhle vyhraněná averze, kterou jsem mezi některými lidmi vyvolal, se málokdy vidí - a proto nemá cenu se do té politiky cpát víc (např. na senátora, který mi od začátku přišel dost zajímavý), dokud si prostě vyhle věci nevyřeším.

    Nejsem tak rozmazlený - myslím, že v dnešní době vyrůstá vrstva opravdu hodně rozmazlených a elitářských dětí z bohatých rodin. A firma není TAK neúspěšná - samotných 25 let existence v různých mutacích a 20 let kontinuty internetového poskytovatele, to je podle mě nesamozřejmé (kde je dnes Volny.cz a jiné slavné firmy? Casablanca, GTS... všechno šlo do kytek). Na Praze 6 lze na nás dostat myslím i pozitivní reference, i když se asi týkají hlavně připojení a řada původních služeb je dnes na vedlejší koleji.

    Piráti jsou pravda úspěšnější v průzkumech spíš teď beze mě, než před tím se mnou. To je prostě fakt. Pro mě politika nikdy nebyla hlavní ambice, spíš to tak nějak vyplývalo celá léta z toho, že nebylo koho volit.

    Ve skutečnosti, za největší úspěch bych považoval, kdyby někteří z těch, kteří se ze začátku Pirátům vysmívali, nakonec pochopiili, že i oni jsou cílová skupina a že vlastně zapojit se je větší sranda, než být natruc proti. A osobně u toho už vlastně ani být nemusím...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    XCHAOS: Dnes naopak památková zóna, ,takže deregulované to není, každou pravu musí schvalovat úřad, nejde si dovolit cokoliv, apod

    nevim co tim chce basnik rict, ale deregulace najemneho je neco jineho, nez mit barak v pamatkovy zone. jses si jisty, ze nemas v hlave dve veci smotany dohromady?
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: ale simte, nauc se cist... kdo ti co vycetl? :-) Delas z toho drama, ale ona ta pointa byla nekde jinde. Tvy starosti by jini povazovali za veskrze prijemne... proti tomu, co musi resit oni sami.
    XCHAOS: a tak samozrejme... to, ze Pirati mnohe oslovit proste nedokazou vime uz par mesicu tech "radobyvtipnych" obrazku, a soustavne klesajici preference to jen dokazuji... ty nepovedene bonmoty mimochodem litaj po fejsbukach... vic, nez vase kampan :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: proboha, jestlii Piráti v ústeckém krajij nebo jinde nevyhrajou, tak to fakt nebude kvůli tomu, že Ivan v nějaké konkrétní debatě použil špatný bonmot. To je fakt zase kauza, proboha...

    Existují skutečné problémy, ve kterých se šťourat nechci. Neříkám, že jsem z toho nadšený, politika je fakt šílený labyrint, v podstatě kdo chce zůstat jakkoliv konzistentní, tak v takto vypjaté situaci, kdy jde současně o to, zbavit se Babiše a současně ale i o to, který ze dvou bloků bude moci jmenovat premiéra, v podstatě musí stát stranou. Strany jedou tvrdě podle průzkumů veřejného mínění a očekávaného boje o peníze... na nějakou dlouhodobou konzistenci programu kašlou všichni... .ostatně třeba já kdyby se rozhlížel třeba po otřevřeném přihlášení se k podpoře elektromobility v programu, tak musím volit Spolu daleko spíše, než stranu ve které jsem :-/
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: já chápu lidi, pro který je těžký bydlet, ale to, že se část populace náhodně zvýhodnila a dá se jim část práv majitelů bez odpovědnosti majitelů.. to bylo nefér nejen vůči těm majitelům, kteří to chtěli udržet a současně zvelebit, ale bylo to nefér hlavně vůči mladším, kteří v kritický moment neměli nájemné bydlení, které by šlo zregulovat, a museli platit tržní nájem. Někde tam jsou kořeny dnešních bariér ve společnosti, proč část lidí, kteří si upřímně přáli konec totality, současně byla novými podmínkami dost bitá... a když ne oni, tak jejich děti.

    Já si reálně nestěžuju.. dům je v zóně, kterou komunisti chtěli výhleově zbourat tak, jako Žižkov, takže jakýkoliv jiný vývojj byl super. Dnes naopak památková zóna, ,takže deregulované to není, každou pravu musí schvalovat úřad, nejde si dovolit cokoliv, apod. Ale jenom mi přijde fakt nefér, že od lidí, co vykládají, jak Piráti jsou komouši a levice a kdeco, a oni jsou ti velcí konzervativci, je najednou nepřijatelné, když někdo díky nějaké rodinné kontinuitě má kde bydlet. Neměl by tohle pro vás být spíš cíl a vzor, místo abyse to nenáviděli?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: já neříkám, že je to nestandardní situace, spíš mi od lidí, co se zaklínají svou pravicovostí a konzervativností přijde divný někomu vyčítat, že čirou náhodou má díky rodičům kde bydlet. To má v téhle zemi celkem hodně lidí (díky rodičům - že by na to sami nedosáhli). Čímž se liším já, že těm, kdo nemají kde bydlet, se hned nevysmívám "vy socky, sami si za to můžete"... protože vím, že poctivou prací na to dosáhnout lze stěží...

    Ovšem samozřejmě, to že se UFO na jedné straně vysmívá sockám, které na bydlení nedosáhnou, to mu nebrání současně nenávidět ty, o kterých si myslí, že bydlí nezaslouženě. Vlastně jediný, kdo si bydlení zaslouží, je samozřejmě on, nebo přijemenším on rozhoduje, kdo si to zaslouží a kdo ne. Jo, ještě kdybych vyhrál v loterii, to by bylo poctivější, než když podle profituju z nějaké práce svých předků...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: knuuu... :-) no to je prekvapeni... vlastnictvi zavazuje, mas to i v ustave... a kupodivu nektery investice nemaj navratnost par let - ono kdyz postavis cinzak s cilem byty pronajimat, tak se ti nezaplati taky hned. Fakt nevim, o cem se tu snazis brecet ;-) Naprosto standardni situace.

    Nadavani na ODS je mimo. V tyhle veci rozhodl i Ustavni soud, a byla to vlada CSSD pod vedenim Milose Zemana (na ktereho navazal uspesne Spidla), co si tu rozsudky primo Ustavniho soudu proste vytirala prdel (tak kvalitne, ze z toho byla ostuda u ESLP). Ten vas piratskej FUD smerem k ODS za kazdou cenu je fakt trapnej... no aspon nejaky fakta si over :-)

    K tem tvejm zastupum v ulicich... jasne, a proto ve firmach maj problem takovy lidi sehnat, ty ses fakt odtrzenej od reality (mj. i na pracovnim trhu) :-) A diky za optani, ja si na sve majetkove pomery opravdu nestezuju... ;-) A koho me nazory stvou je mi fakt ukradeny ;-) O sousedskych sitich bych byt tebou pomlcel - tvoje vize byla v roli samozvaneho gubernatora - vladce. Proste ti nebylo moc po srsti, ze by nedejboze o vecech rozhodoval nekdo jiny (nedejboze kdyby vsichni pripojeni meli hlasovaci pravo - to by byla primo tragedie, co?). Vsak tve pocatky byly o pytlikovani na zivnostnak, zeano... i to s.r.ocko, kde ses musel uz trosku vic podrizovat prislo pozdejc :D Komunitni sit provozovana jinak nez na bazi obcanskeho sdruzeni / spolku je jen parazitovani na 'komunitnosti'. A proste v momente, kdy vystavujes faktury za sve sluzby, tak to uz zadna komunitni vec neni, se s tim smir... to je proste obycejna komercni sluzba :-) Akorat v tvem podani to opet konci ponekud tragicky... a to je rec o oboru, kterej rozhodne ztratovej neni se ty v tech milionech zrovna netopis.


    Co se Ustecka tyce - kdyz se chce Bartos prsit, jak ten kraj zna... tak by si mohl aspon nastudovat mistopis :D A Pirati tam na hlasech, o ktere prijde Babis nic moc neziskaj. Jestli na tom nekdo vydela, tak to nebude Bartos, ale treba Okamura... ze Pirati ztraci padlo vcera i v OVM - a i v ramci te vasi koalice ma STAN dnes uz vic nez Pirati. A polepsilo si prave SPD (a nepatrne i socani)...
    Coz bylo mimochodem vtipny pozorovat, jak Kubik Michalku ty pruzkumy vcera najednou najednou bagatelizoval... kdyz byl s touto realitou konfontovan... :)
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    nebyla to ods, kdo podporoval regulovany najemny... Krecek by mohl vypravet.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Jinak abych si taky zatrolil: viděl jsem na tramvaji slogan "Stát má být řidič, ne revizovr".... no, já si trochu myslel, že stát je spíš ta tramvaj, i když možná stát jsou ty koleje, po kterých jede, nevím. Každopádně ne úplně zdařilá personifikace, ale já fakt pí-ár expert nejsem a na počet preferenčních hlasů ve volbách jsem to projel (ono to mělo být naopak i díky NYXu, ale holt i zásluhu místní anti-xChaos ligy dnes máme v Pirátech vnitřní stranu takovou, jakou máme a já v ní nejsem...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: mě ty neustálé narážky na to, jak jsem byl "solidně zajištěn rodiči" od lidí, co mě ani neznaj, fakt štvou. Podívej já jsem kluk z činžáku, revoluce přišla když mi bylo 16, rodiče nebyli "dělnická třída", takže za komunismu bídný platy pracující inteligence, podporovaný šetřícími prarodiči. Největší hobby budování socialistické chaty stylem "jak se dá". Min. jedna přítelkyně ode mě prchla, protože jsem nechtěl vyhodit jejich DIY přemko-podlahovskou kuchyni z 80.let kuchyní z ikei (protože jsem věděl, kolik práce všechny ty ručně mořený plaňky z pravého dřeva tehdy dali).

    Činžák který někdo nechá 40 let (ale v podstatě asi dýl protože už za války nic moc) chátrat se nejdřív musí opravit. Olověný trubky na vodu žádná výhra, že jo. Z regulovanýho nájemnýho to neopravíš. Takže prvních pár let se nedělo nic, dalších asi 10 let se prostě jen splácela půjčka na výstavbu půdních bytů (jediných s neregulovaným nájmem, že - díky skvělé pravicové ODS, přístup k bydlení byl prvních 20 let po revoluci vrcholem spravedlnosti...). a když to začalo trochu vydělávat, tak se rekonstruovaly jeden po druhým všechny ty 50 let chátrající byty, takže fakticky závist je v tomhle případě trapná - hlavně od lidí, co se profilujou jako hrozný "pravičáci". Ano, moji rodiče se k tomu postavili jinak, než spousta restituentů, co když viděli, kolik je to starostí, tak restituovaný majetek raději rychle střelili (a přehled mám, nemysli - tím, že připojuješ na internet celou čtvrť, tak si uděláš obrázek o tom, které domy šly z ruky do ruky a které drží a opravuje původní majitel... a že z toho někteří jen rejžujou).

    Ano, mám kde bydlet, a jsem za to svorně nenáviděn zleva zprava (jak "pracujícímiů, tak všemi takovými, jako jsi ty - co si myslej, že svými super síťařskými a adminovskými dovednostmi, kterej má dneska každej druhej z ulice, by už dávno měli být milionáři oni). Ale jediný období, kdy jsem měl nějaký větší příjmy než průměr, tedy konec 90tých let, jsem si to vydělal svými schopnostmi dostatečně rychle pochytit základy Internetu a skloubit je s tím, co jsem měl v tu chvíli v ruce (což je dost podobné tvojí situaci). Od tý doby neustále řeším, aby se měli dobře lidi, se kterými spolupracuju, tak či onak - a sám jsem v podstatě socka, která má kde bydlet (z hlediska příjmů určitě). Nový auto jsem neměl nikdy, vždy jen ojetý (částečně z principu, protože mi auta serou, já jsem typ když už, tak na letadlo...). Takže ty narážky na to, jak mi "zabezpečili rodiče" mě fakt urážej: ano, v téhle zemi sice narůstá majetková nerovnost, ale pořád trvá relativně velká příjmová rovnost. Spolupracuju třeba s lidma, co si nechávaj vozit jídlo s donáškou pod nos - zatímco já vůbec nemám pocit, že bych na něco takovýho měl peníze - prostě uvažuju jinak, no.

    Ano, je taky pravda, že Piráti cílí na jinou cílovou skupinu, než třeba na moje rodiče (a v podstatě na mě). Jsem u nich spíš omylem. Piráti cílí na mladé profesionály, jako si právě třeba ty - chtějí nastavit podmínky, aby pro ně bylo zajímavé žít a třeba i investovat do bydlení tady, aby odcházeli na Západ spíš už jen za studiem, než za prací, apod. Je to celé dost velký paradox, ale tvoje osobní útoky na člověka, o kterém vlastně ani moc nevíš a moc ho neznáš, akorát někdy před 20 lety ses rozhodl, že to pravé CZFree jsi ty a určitě ne on, jsou fakt trapné.

    Ano, je dobře, že existuje alternativa sousedských sítí, že tu dnes není jen trio O2/Vodafone/T-mobile z hlediska brandů pro klienty a plus/minus to samé (s tím že zaměníme O2 za CETIN a přihodíme Dial na úrovni velkoobchodu) Jestli si k tomu přispěl nebo tomu spíš uškodil, to je téma k hodně velké diskuzi. Faktem je, že ti ležím v žaludku od samého začátku... ale když jsem si za ta léta zjistil s kolika dalšími lidmi a subjekty ses úspěšně dokázal rozhádat a přičtu k tomu tvojí popularitu tady na NYXu - ne, nemyslím si, že bys mě měl soudit.

    Co se Ústecka týče - neznám, nekandidoval bych tam, regiony jsou z hlediska politiky problém, Ivan ho podle mě podceňuje... ale uvidíme. Ivan podle mě bude těžit z toho, jak si tam Babiš pozval před volbami Orbána. Uvidíme, je to tam hodně polarizované. V Kadani se jednou dokonce konalo celostátní fórum Pirátů, Ivan měl samozřejmě použít spíš bonmot "od Děčína po Kadaň", protože i Louny jsou proti Kadani skoro střední Čechy. Prostě to neměl připravené a přeřekl se.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: simte, na penezovodu EU je prisatejch spousta lidi.. tim knouranim, ze Babisovo koncern tam visi taky volice fakt neoslovis. V regionu, kde to s nabidkou prace nikdy nebylo optimalni ten jeho koncern spouste lidi praci bohuzel dava.

    To je prave tvuj osobni problem - tys vyrostl v Praze - v zasade solidne zajisten rodici... neznas takovy ty problemy, co mam i ja v bubline kolem sebe z kraje, ve kerym jsem ja - narozdil od tebe vyrostl. Ivan by to svym zpusobem znat mohl, ono Jablonecko je na tom vlastne podobne... jenze temi vyroky typu "projezdil jsem kraj od Usti po Decin" se strili do vlastni nohy. Explicitne podotykam, ze ten screensot mam od bratranka, co bydli pobliz Kadane. A mam ho z Facebooku, zas tak moc se nestykame.... ale je to hasic. Zas tak blbej neni. Ale dobre to odrazi to odtrzeni Piratu od reality... ty lidi tam to proste vnimaj.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: fajn, jeho oponent tuneluje peníze EU ve velkým a jeho největší hřích je, že si vybere metaforu o příliš malém absolutním počtu kilometrů? OMG, kdyby tohle byl jediný problém, tak Piráti klidně můžou vyhrát :-) potřebujeme fakt změnu a ne volit autora lepších bonmotů.

    já v kampani některých jednotlivých osobností na kandidátce vidím faily, a možná kvůli tomu skutečně skončíme až třetí po Spolu... ale ptákoviny fakt nemá cenu řešit.
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    XCHAOS: no hele, dostalo se to ke me skrze moji socialni bublinu... a to je v podstate jeste slabsi odvar toho, co mu z z te casti me bubliny kolem UlK pristava... ja tam nevolim, ale oni budou.

    Ale tohle Ivan - sorry - proste tezce nezmaknul - vybrat si dve nejblizsi okresni mesta jako dukaz toho, jak mam poznany cely kraj... ehm... :D Jo, chapu - jestli jel po Labi a zvlast proti proudu, tak je to cesta dlouha (a v zasade taky i pekna)... ale z Usti do Lubence je holt cesta jeste delsi, no :D No, holt tak daleko se Ivan asi od sveho rodneho Jablonce nedostal.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    DANYSEK: no, tohle asi fakt nebude ten hlavní problém...
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    Koukam, ze ustecka debata a vyroky Bartose maj dozvuky i na socialnich sitich :)



    A fakt to tam rek... https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/14311626553-volby-2021/221411033330924#t=61m38s ...chlapec zna kraj fakt dobre :D
    DANYSEK
    DANYSEK --- ---
    PISKOT10: Pirati nakonec budou radi, ze tu jejich koalici zachrani Starostove... uz ted jsou preferencema prej pod nima :-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam