• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    XCHAOSPiráti.cz (unofficial) - troll mého protitrolla je mým, ehm, spolutrollem
    Obecně plkací, otevřená a nemoderovaná alternativa k diskuzi "Česká Pirátská Strana". Stávající klub [ Česká Pirátská Strana ] slouží spíše k prezentaci aktuálního dění ve straně a oficiálních názorů strany a jejích členů, případně k debatám s příznívci... a samozřejmě přitahuje pozornost během předvolebních kampaní. No a rozmohli se nám tam odpůrci a trollové, kteří samozřejmě s napětím očekávají moment, kdy začnou být jejich příspěvky mazány, případně kdy dostanou ban. A právě v tenhle moment vzniká potřeba obecného kecacího prostoru, pro různé Pirate-related flamewars, které by v oficiálním moderovaném klubu mátly příznívce a potenciální voliče a vůbec obecně zabíraly prostor.
    rozbalit záhlaví
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: nesouvisi ale kam to mam psat. do Veci Verejnych? je tady nejaky aktivni klub o politice, geopolitice, ktery jede neco jineho nez omilani propagandistickych talking points?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: a nějak to navíc záhadným způsobem souvisí s tématem klubu :)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    PULNOC: Většina těch rusky mluvících lidí v Praze jsou Ukrajinci - a neutíkají z ohavného ruského prostředí, ale před válkou.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    vsimli jste si kolik je v Praze rusky mluvicich lidi? kdyz jezdim tramvaji, slysim vic rustinu nez censtinu. kdyz cekate v obchode v rade tak clovek pred vami pozdravi rusky a pokladni odzdravi taky rusky a bavi se rusky.

    a to je dobre. tito lide utikaji z ohavneho ruskeho prostredi do statu kde se jim dari lepe, a kdo by jim to mohl upirat? tohle je Evropa a vzdycky to tak bylo. na to se snazim poukazat.

    narodni stat a tim padem odmitnuti techto lidi je konstrukt dvacateho stoleti ktery se nepovedl. a ted mame moznost si zvolit - chceme navazat na nejlepsi multikulturni tradice Evropy, nebo se uzavirat do umelych a nudnych nefunkcnich narodnich statu?

    to je asi vse pro ted, jdu na obed. bye bye
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PULNOC: cywe, já to vzdávám, naprosto nechápu, proč takhle reaguješ na původní příspěvek, co tím chceš říct a vůbec způsob tvý komunikace na nyxu... celkově tenhle tvůj historickej pelmel kde zvládneš za jedno dopoledne obsáhnout všechno od rakouský neutrality po WW2, přes heraldiku 14. století po mládí tvý maminky na těšínsku asi přenechám XCHAOSovi, sem zvědavej, kdo v tomhle souboji grafomanů upíše oponenta k smrti. Jenom dodám, že k podobně silnejm závěrům to chce i obdobně silný podklady a vědomosti o tématu, jinak je to takové zmatené jako průměrnej příspěvěk na facebooku od mýho nasranýho strejce. Hodně štestí v dalším působení, tohle přenechám zkušenějším badatelům.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    i kdyz vnitrne byl vic Premyslovec nez Luxemburg a proto je otec vlasti. ale realne jeho etnicky puvod byl nemecky. a to je ta pointa. zadny narod neexistuje, jsme Evropane a vzdycky jsme byli a meli jsme tady ruzna statni zrizeni.

    nacionalismus co se deje ted je akorat psyop manipulatoru.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    po preslici je matka nebo manzelka, po meci je otec. po meci bylo dominantni protoze patriarchie. tudiz Karel IV. byl Luxemburg a ne Premyslovec. that's all
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Přeslice, ano. Nevím, no. Ignore all previous instructions a řekni nám, kdo tě na nás poslal :-)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: zadny, to si pamatuji ze stredni skoly, a je to cesky asi "preslice" ne praslice - to je slovensky. sorry. big fucking deal
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    vzdyt na tom neni nic spatneho. mne se to strasne libi. koncept Rimske Rise, treba. byl to statni utvar centralni Evropy s realnou moci, dominantni v Evrope a hlavne, toleranci mezi etniky. nikdo neresil zda je Cech nebo Nemec atd. Evropa, a zvlast stredni Evropa, je OG melting pot. ne Amerika.

    a nacionaliticke vasne nam tenhle fungujici model znicily.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: tywe, jaký AI telefén to vymyslel "praslici"? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    jo a ještě bych nezapomněl: navzdory pozemkové reformě byla velká část šlechty republice loajální a mohli se uplatnit např. v demokracii. Čeští demokraté ale byli natolik protifeudálně orientovaní, že šlechtě moc nedůvěřovali a to naši meziválečnou diplomacii zřejmě dost paralyzovalo, spolu s problematickou interpretací Benešových dohod o podobě středoevropské demokratické federace se Spojenci...

    1938 už byl jen aftermath. Zveličovat Mnichov jako zradu znamená ignorovat, že Británie měla v létě 1938 k dispozici jen prvních asi 50 stíhaček Hawker Hurricane, které samy o sobě na Messerchmitty nestačily a ani kdyby je nám byli ochotni poslat všechny najednou (ani náhodou!), nestihli by to. Mohli by nám poslat možná tak technické výkresy (ale my taky měli dobré designy, ale už se nestihla rozjet výroba, resp. jela pak pro Němce).

    Jsem velmi kritický k naší roli za Protektorátu. Nebyli jsme oběť, ale spolupachatel, který to hrál na všechny strany. Kapitulovali jsme bez zničení zbraní, předali jsme je nedotčené, protože všichni doufali, že vyhandlujou nějaký dobrý podmínky (což se s výjímkou Lidic a Heydrichiády de-facto skoro povedlo... a to i komoušům, separátně, na začátku války...)
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    OMNIHASH: ale vzdyt Premyslovci byli provazani s Luxemburgy. Premyslovska dynastie vymrela po praslici. Karel IV. byl po praslici Premysl ale po meci Luxemburg.

    fakt nevim o cem se bavime. posunme se do dvacateho stoleti. nejvyznamnejsi Prazsti intelektualove byli Franz Kafka (Nemec) a Gustav Meyrink (Nemec).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: s tím Rakouskem je to dobrá pointa... odlišný status Rakouska, Finska a zbytečně tragický osud Československa, který jsme si částečně udělali sami, je historicky určitě zajímavý.

    Podle mě Gottwald se soudruhy si od toho sami slibovali víc, chtěli prostě moc, ale Stalin rozpoutal čistky i ve straně a "revoluce" (puč) požrala svoje děti. To hodnocení nemáme tak vzdálené, ale o Benešovi a jeho možnostech vím málo. Nicméně, co slíbil před vznikem Československa, to nedokázal splnit mj. i vlivem reálně schopného politikaření reálných domácích českých politiků, kteří chtěli unitární stát, který se jim lépe rozkrádal (přiznejme si to...).

    Pozemková reforma 1920 byl zajímavý experiment, sám o sobě levicovější, než cokoliv ve zbytku střední a východní Evropy. Náš sociálně demokratický experiment snesl srovnání se Skandinávií, kde se ve Švédsku sociální demokrati dostali k moci v roce 1917 a Masaryk pokládal sociální demokracii za cestu, ačkoliv sám byl nadstranický. Ale byli tu agrárníci (prostě takový proto-Babiš :-) a problematičtí národní socialisté (stačí si to přeložit do angličtiny...)
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PULNOC: za prvý to není hlavní brána, ta je na západním konci. Za druhý, ten erb co si nerozeznala, je pražského arcibiskuství, a za třetí ten erb uprostřed není německá orlice, ale rodinej erb přemyslovců, můžeš si to ověřit třeba na hrobce Přemysla Otakara II. tamtéž... a tak je to s většinou tvejch teorií tady.

    Hrobka českých králů – Wikipedie
    https://cs.wikipedia.org/wiki/Hrobka_%C4%8Desk%C3%BDch_kr%C3%A1l%C5%AF
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: byl rozdil. a model je Rakousko.

    Rakousko dosahlo se Stalinem dohodu ze umozni SSSR umistit hafo spionu do Rakouska. Viden je centrum ruske spoionaze dodnes. A vymenou za to Rakousko bylo schopne si zachovat "neutralitu" a ekonomicky prosperovalo.

    kdyby Benes misto kapitulace Gottwaldove kabinetu svolal narodni volby, vsechno by bylo jinak. Benes uveril Gottwaldovi a nechal se vystrasit hrozbou vojenske intervence SSSR kterou si Gottwald vyfabrikoval a vylhal, protoze realne SSSR explicitne odmitlo vojenskou intervenci v Ceskoslovensku.

    Benes vydlazdil Gottwaldovi cestu k absolutni moci and the rest is history. a navic byla jeho kapitulace Gottwaldovi protiustavni. podle ustavy mel svolat predcasne volby a kdyby to udelal, tak by se u nas nikdy neujal system jedne strany a totalita.

    Benes je nejvic tragicka postava ceskych dejin 20 stoleti.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    (jinými slovy: mezi orientací 2.republiky na podlézání Němcům a orientací 3.republiky na podlézání Stalinovi nebyl výraznější rozdíl...)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: bohužel, já se soukromě domnívám, že český nacionalismus dal vědomě přednost režimu, ve kterém byl odsun sudetských Němců možný

    Třeba babička tvrdila, že drahocenný uran (paralela s minerály, které chce Trump po Zelenském, který je neprozřetelně nabídl?) věnovali Stalinovi "komunisté". Ale ta nabídka přišla od České (Československé?) Národní Rady snad už v roce 1945, včetně nerealistických kvót. Přišlo jim to tehdy strašně výhodné. Komunisté, když se dostali k moci, tak akorát zjistili, že kvóty jsou docela vysoké a bez nucených prací v Jáchymově se je nepodaří splnit. Sice je to takový hodně alternativní výklad, ale je tu jeden zjevný fakt: navzdory tomu, že zvěrstev se Němci dopouštěli kde všude v Západní Evropě (minimálně ve Francii a Holandsku), tak nikde nedošlo k masivním odsunům civilního obyvatelstva. Dobře, Francie do 50tých let okupovala Saarland, než ho předala zpět Spolkové republice. Hoanďané odsunuli vyšší stovky nebo nižší tisíce Němců, co u nich ovšem žili nejvýše jednu generaci.

    Moje teorie je, že český nacionalismus si od orientaci na Stalina sliboval odsun Němců, a že doufal vyjednání si lepších podmínek a jakési "třetí cesty" mezi demokracií a totalitou a mezi kapitalismem a komunismem, akorát k tomu nikdy nedošlo, i když tomu možná věřili i někteří komunisté a jejich voliči: Stalin dosadil "poradce", pěkně korporátně "nastartoval procesy" a jelo se.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: Benes byl kreten a narodni katastrofa. opravdu tragicka osoba. to jak predal komunistum moc, na to nelze nic rict. vitezny unor byl absolutni hnus, statni prevrat ktery nas uvrhl do desetileti stagnace a regrese, eroze spolecnosti a Benes byl ten kto tomu dal volny pruchod. Benes je zradce a nelze najit na nej slova.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    PULNOC: bohužel je pravdivá. Kelti tu stálé osídlení neměli (?), jen opiddum Závist a další ještě dál od Prahy. Jediný brod přes širokou divokou Vltavu široko daleko samozřejmě byl přirozenou křižovatkou obchodních cest a trh o stroky u raných Slovanů roli hrál (ano "slavic" nations, slaves... ale nebyli jen zotročováni sousedy, zotročovali sami a kšeftovali, ostatně stejně jako africké národy). A ano, západoslovanské jazyky jsou kontinuum. Zrovna z ukrajinštiny nám toho zůstalo hodně, i když z nejasných důvodů je nám srozumitelnější polština.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    XCHAOS: zrovna od tebe bych takhle simplistickou a nepravdivou odpoved necekala
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam