XCHAOS: jj lidi co utíkaj když nemaj co říct jsou nejhorší :)

[XCHAOS @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ]

KRAMERIUS: co presne ze tu provozuju? :-) Seru lidi tim co rikam? ;-) Jo, to asi pravda bude... ale nikdy jsem tu nikomu nedal ban za to, ze me sere jinym nazorem... :D

XCHAOS: nezvladas klasifikaci... "byt ajtak" neni nutne vazba jen na windows... ja jsem taky ajtak... a ano, primarne sitar, ted tak trosku z donuceni i bezpecak, programator spis nejsem - byt uz jsem i nejaky ten patch i do linuxoveho kernelu poslal ci reportoval par chyb s detailnim debugem :-) Co pouziva kdo na desktopu nesoudim... delal jsem se vsim... pocinaje MS-DOSem, spravoval jsem Novelly a prezil prechod z bindery do NDS... spravoval jsem Windows a prezil prechod z "klasicke" domeny do ActiveDirectory. Dodnes mi bezi "instance", kde jsme puvodni INDOS s NTckama nahradili za Linuxem se Sambou. A v mezicase to z te "domeny" do emulace AD v Sambe zmigrovali, a to vcetne nejakych GPO. Ale ta skolicka je pro me... spis okrajova zabava, stejne jako byl i ten freenet - kam jsem se maximalne snazil pretavit zkusenost z komerce. Dlouho i zadarmo... pozdeji za almuznu, ale nikdy me to nezivilo :-)
Moderoval jsem diskuze na CZFree, moderuji (dosud) diskuze jine... ale u tehle cinnosti ctim jednu zasadni vec - a to je definice pravidel a jejich aplikace padni komu padni. Ja bych ti nevycital to, ze me "vybanujes" za tapetovani, kdybys v te situaci soucasne aplikoval stejne pravidlo na vsechny... jenze to ty neumis... :-) Moderator v diskuzi je proste takovy soudce... a ten musi merit vsem stejne. A pokud to neumi, nemel by to delat...

Ja nevim co budu provadet ;-) Asi napisu obcas Kedrigernovi, ze to co placa jsou bullshity... tam si to precte, tady ne. On teda taky patri do ty bubliny kolem Michalka, co si ziije ve svem svete, nejak si to "oduvodni"... ale ve finale si muze co do fungovani podat ruku s tim Hribem.

Deu s Piraty nesouvisi, to mas pravdu. Ale souvisi s tebou coby osobou a tim, jak ty sam jsi v CZFree fungova. Tys kopiroval spis jeho... a ne treba Simandla :-) A ano, ackoliv i s nim jsem si casto vjel do vlasu, jeho jsem si vzdycky vazil. Ono nemusis s kazdym vzdy ve vsem souhlasit... ale on ten "komunitni" duch site proste vnimal, narozdil od tebe a Deua - vy jste to videli jako bussiness opportunity - takze pro vas mj. byly ty demokraticke procesy obtezujici. A i kdyz to cele je dnes mrtvy kun, ja jsem rad, ze to "ridi" nekdo, kdo to nedela pro byznys... takze ano, CZFree forum pod hlavickou NFX chciplo, CZFree NIC nejak dokodrcava tamtez, ale furt zije... a to vse navzdory tomu, ze uz par let na to kaslu a mam jine zivotni priority :-)

DANYSEK: já tě uklidním: nejsem určitě "ajťák" (instalace ovladačů tiskáren nesnáším a o Windows nevím posledních 20 let lautr nic, kromě nastavení TCP/IP). Jsem částečně síťař (protože o některých věcech prostě vím, že existují a občas je umím i nastavit), jsem programátor, trochu (ale ne "opravdový programátor", ať už to znamená cokoliv), jsem linuxák, ale spíš pracuju na desktopu a servery spíš používám, než administruju...

Tvoje schopnosti nepodceňuju, koukal jsem se tam, a skutečně, druhý moderátor tam moc nechodí a majitel už vůbec ne. A já ta moderátorská práva sám nikomu udělit nemůžu, abych se té odpovědnosti zbavil.

No, takže co s tím... když tam dostaneš práva zápisu, co tam asi budeš předvádět? Trefování se do Jakuba a Hřiba by teď na spoustu Pirátů na NYXu mohlo působit i pozitivně, což o to. Jde spíš o to, jaký bude celkový podíl tvých příspěvků ve fóru. Já se obávám, že vysoký. A potom máš prostě specifický styl, který odradí spoustu lidí, co by to případně ještě četli.

Já prostě nevím.

Deu byl dost specifická osobnost a nevím, proč ho vytahuješ. s Piráty nesouvisí vůbec a se mnou minimálně. (Lidí, co chtěli budovat CZFree nezávisle na Deuovi nebo zrovna málo...)

DANYSEK: Zajímavý přístup - obvinit někoho druhého z toho, co tu už sám roky provozuješ. :-)

DANYSEK: ten klub nevlastním, ani jsem ho nezaložil. nejsem v něm jediný moderátor. pokud jsem tam rozdával bany, bylo to na žádost většího množství účastníků debaty. nepřeceňuju význam NYXu, i když jistě sis všiml, že jsem skeptický ke korporátním sociálním sítím... ale jsou tam všichni, no.

XCHAOS: me nejde o nic :) pouze konfrontuji tva slova a tve skutky... a zjevne ty ses stale mentalne zasekly v rezimu, kdy precenujes vyznam diskuze na NYXu a mas u toho pocit, ze tim Piratum nejak pomahas.... a za prava druhych se neschovavej, tys jim ostatne dal ty sam :D A prava co mas ty ma fakt nema kazdej... ani tvuj firemni spolecnik a pirat NIEKT0 nemuze to, co ty... :)

Ano, u Piratu se nasli i exoti. Faktem ale je, ze lidi typu Pikal ci Lipavsky ztracite. A,pohnojil to prave Michalek tim svym medialnim hysterakem... co poskodil behem par minut Piraty vic, nez cele ty stohy textu napsane tady na NYXu.

DANYSEK: ok, tak Micháek nebo Hřib mi přišli zajímavější, než co já vím, Roman Kučera nebo Ivo Vašíček. Poslední dobou z nich ale mám pocit, že původní program nebo původní voličské jádro jim jsou spíš na obtíž...

Ok, jestli jde jen o zrušení banu v původním fóru... hele, nevím. Pravděpodobně se rozepíšeš v původním stylu a žádosti o ban se zase objeví. Navíc tam má moderátorská práva víc lidí...

XCHAOS: dobre jmeno Piratu...? :-) Nadavani na Michalka ci Hriba ti vadilo natolik, ze ses mi rozhodl ty sam udelit ban, takze z toho muzeme jednoznacne dovozovat tve (trebaze tiche) souzneni s temi, co dnes tu tzv. Novou vlnu tvori, protoze i ty sam jim na tomhle malem pisovisti pomahas umetat cesticu - zajistit tzv. klid na praci s minimem nazoru, ktere by jim oponovali... :D A mozna ted uz mas problem si i priznat, ze uz tehda jsem mel ja pravdu a videl jsem veci, ktere si ty videt moc pres sve ruzove bryle nechtel :)

DANYSEK: hele, a všiml sis, že já ani nejsem v Pirátech součástí Hřibovy "Nové vlny" a vlastně nemám důvod se ho zastávat? (kromě obecné snahy zachovat tvář a dobré jméno Pirátů, když ním teď předsedá... a ano, silně zvažuju, proč vlastně nejsem mezi těmi 60ti, co demonstrativně odešli.... snad jen, že rozhodování mezi ODS a Babišem mi nepřijde jako to, o čem by měly být volby?)

XCHAOS: ale jdi breptale... :-) Kazdy radni ma svou gesci a sam to dobre vis. Je teda zajimavy, ze jak jde o gesci nekoho jineho, tak hbite nakluses s vymluvou "my nic, to nekdo jinej" - typicky se delo v doprave behem pusobeni Scheinherra - no a ted, kdyz ma dopravu pod sebou Hrib, tak uz najednou "vladne rada" :D A ze teda rada "nevladla" v dobe, kdy byl Hrib primator... zes to i ty sam svadel jen na toho Scheinherra... na tve "vysvetleni" jsem vazne zvedavej :D

Proboha, já se nakonec budu zastávat Hřiba, navíc ve věcech, ve kterých si ani nejsem jistý, že na ně skutečně měl vliv nebo rozhodl on...

V Praze vládne Rada, ne primátor. Primátor není předseda vlády, spíš něco jako prezident, v původním slova smyslu...

XCHAOS: a nejak si opomel zminit ten Hribuv zasadni prinos... to nejake "wow".... zatim vicemene vse cos tu zminil je oprasovani starejch lejster ze supliku :-)

DANYSEK: ok, Hříb podle tebe řídí stavbu rychlodráhy přes Bubny podle tebe osobně? To mu přisuzuješ až nadpřirozené schopnosti :-) prostě se něco staví, konečně. Na tom asi nemá osobní zásluhy, ale horší by bylo, kdyby se nestavělo...

XCHAOS: nikoliv, ty cervene ocasky jsou "plany do budoucna", zelene je to co se postavilo nedavno. Neexistuje zadna vize "co pak". A hodne soudruzi z IPR operuji s tim, ze se to preci "ted nevyplati"... no takze namisto toho, aby se "zasitovaly" mista, kde se predpoklada rozvoj (tak jak se to delavalo pred 100 lety) se naivne ceka, az se tam neco postavi a pak jsou vsichni prekvapeni z toho, ze tam tu tramvaj uz nikdo nechce... :D Tyhle veci maji byt - alespon na urovni uzemniho planu - davno vymysleny... a je tam... no skoda hovorit... :-) Neni zadna dlouhodobejsi vize... jak lidi teda vozit vic v MHD.

Co uzitecneho nam teda jakoze protlacil? :-) Nekde jsem vzpomenul nizkoemisni zony alespon v centru... a mame tam co? No, mame tam hnede mazlave neprilis vonave. Tahle sance se prokaucovala behem jeho primatorovani, ted uz to neprosadi, ted uz bude delat to, co mu doopravdy jde... jen zvanit :D Ja teda co se jeho "pusobeni" vidim predevsim prusery do budoucna - funguje tam jak holub, co rozkope figurky, posere sachovnici a prohlasi, ze vyhral :-) A dobre to ilustruje treba zdrzovacky, ktere "Praha" (pod jeho taktovkou) u tendru na primestske vlaky, na coz se nabalujji dalsi veci. Expert pres dopravu Hrib si to zjevne predstavuje jako hrani Transport Tycoonu.... a realita muze byt podobna, jako s "prichodem" Regiojetu do PID - kdy realne ty vlaky nejezdi projistotu vubec, pac jim je nikdo nestihnul dodat. Ale holt ten sasek od Piratu ma na vsecko casu dost, zejo... mimoto uz stihnul potesit i cestujici od Kralup, kdy jim vyluku z 90 dni prodlouzi na pet mesicu... kvuli Filharmonii a sekundarne kvuli historickemu aktivismu kolem Libenaku, kterej porad neni opravenej... On si hlavne potrebuje postavit pomnicek, nejaka MHD mu je zcela u prdele.

DANYSEK: tohle je hodně historická mapa... věci, co jsou v ní zeleně, jsou už v provozu...

Ano, Gábina je trochu NIMBY, to je pravda.

Dosazení manažera Hřibem bez výběrového řízení může být nosné téma. Proč ne. U Pirátů není Hřib nějak masivně oblíbený. Ale zase některé věci, které v Praze tlačí, pokládám za užitečné. Takže co s tím?

PULNOC: autocenzura. za tu nemůžu. Jako témat je hodně, ta 50 let stará se stávají historií a samozřejmě převáží nějaká jedná interpretace, protože nová fakta se už neobjeví, spíš se budou historické prameny postupně ztenčovat.

Pokud tu chceš šířit konspirační teorii, že genocidu v Kambodži zorganizovala CIA, tak nevím. Ano, americké angažmá v oblasti roli hrálo. A pochybnosti západních intelektuálů, koncem 60tých let okouzlených maoismem, pro které "tankies" kultura sovětského komunismu ztratila definitivně jakoukoliv přitažlivost, že by nemohlo vzniknout autentické "antikapitalistické" a antikoloniální hnutí, samozřejmě přispěly k tomu, že Západ v podstatě nedělal nic.

Nezapomínejme, že 70tá léta byla érou tajného sbližování Nixona s Čínou. Které vedly k těm následujícím v podstatě 40 letům pragmatické koalice, přidělení křesla Číny v RB OSN komunistické ČÍně místo Taiwanu, apod. (to nebyl malý zvrat a je to zajímavý precedens - proč by křeslo v RB mělo trvale držet Putinovo Rusko? Právní kontinuitu Ruska se SSSR v podstatě Rusko zpochybnilo svým nedodržením Budapešťského memoranda... bude to potřeba překopat hodně....)

DANYSEK: ad tramvaje: no, proti tramvaji do Zdib zřejmě protestují hlavně ti, kdo by ji měli využívat, protože nechtějí jeden přestup navíc, než dojedou na metro :-)

Co se týče propojení tramvají do Řep s tramvají na Bílou Horu, tak se to samo nabízí a zřejmě se to dokonce i už plánuje, ale v delším časovém horizontu. Teď je spíš tendence prsknout trať tam, kde je to jednoduché, než tam, kde by to bylo fakt potřeba. No ale každopádně desetiletí odkládané projekty se konečně trochu hýbou.

Ale to, že ředitel DPP je sám o sobě lépe placený post, než předseda vlády, to je jistě zajímavé téma diskuze v tomhle klubu.