OPERAHYPNO: Co chces menit na nazore na marxovu analyzu? (Teda, na dnesne pomery je to hrozne dielo, na vtedajsie hodne nadcasove). Ved to dnes uz nespochybnuje snad nikto, kapital generuje dalsi kapital, tak to proste je, a mame na to tvrde data. Ten problem nastava az pri snahe to nejak "riesit", ked riesenie casto je ovela horsie nez povodne popisany stav.

Janka sa myslim nestrati, nieco mi hovori:)

OPERAHYPNO: v případě Michailidu to tak prostě je, a k dovršení všeho, sem se nějak ten dědeček přiženil, či co, a v 50.letech pak byla rodina obětí perzekuce, protože farmáři :-) Fakt svět není tak jednoduchej.

Jestli narážíš na Votápka tak toho (nějakým omylem, ale pak už nemohli cuknout) tlačilo úplně jiný křídlo Pirátů, které právě současně vyštípalo Michailidu, aby jim nekazila image. Jako on ten Votápek je takovým ztělesněním ducha Karlovarského kraje. On je to prostě úředník, loajální každému režimu, vždy připravený nabídnout svoje zkušenosti, atakdál. Ale extrémně nesympatický a výsledek v Karlovarském kraji taky nijak neoslnil. A ano, ten VÚML nám přišel už přes čáru. Ale tak všichni se teď tváří, že za normalizace dělali kariéru všichni a kdo ne, a je mu dnes 60-70, tak vlastně v politice ani nemá co pohledávat....

Jako nijak neglorifikuju Piráty, kterým vyčítám ledacos, ale celkově množství komunistů a "komunistů" v Pirátech je tak nějak.... průměrný. Když se podíváš na Paroubka a Kalouska, tak to byli oba činovníci Národní Fronty, akorát o Kalouskovi se to nesmí říkat, že ano :-) Nicméně, i já bych čekal, že v roce 2026 fakt už bude dost lidí, kteří tu minulost prostě nemusí řešit a že proto Piráti vznikali a i já se trochu držel stranou, protože když vznikli, bylo mi 36 a připadal jsem si celkem starý, oproti těm mladým, co šli do politiky rovnou po gymplu :-)

když to shrnu:

- Tožička, neškodný underground, který věděl poměrně dost o sociální práci a měl pro svoje postoje nějaké důvody, odstoupil sám (týmový duch - nechtěl škodit)
- Michailidu, byly dvě, ale její sestře se nikdy nemluvilo, protože neměla ten talent kontroverzně přivolávat pozornost (žádné dready, žádná regulace psychomodulačních látek, žádná "komunistka", i když sestra... prostě farmářka :-). Janku jsem vysvětlil. Prostě dědičný rebel, a ve skutečnosti: hrdá, skromná a tak. Vystoupila sama. Její sestra po roce taky (byla sympatická, to ano, ale podle mě neměla politický talent a žádnou jasnou agendu)
- Votápek, normalizační kádr, ale po listopadu zřejmě svědomitý nestraník- státní úředník, u kterého jsem se účastnil snahy o jeho odvolání z kandidátky v KVK, která ovšem byla zásahem do autonomie místního sdružení a celé se to převrátilo na debatu, jak pražáci přece nemají "sudeťákům" (sorry, prostě regionům...) co kecat do toho, koho si nominují. Splachovací, pořád se kolem Pirátů motá, i když volby projel.

Voptápek by neměl být v politice... měl by být sakra v důchodu, má na to věk,. Možná nějaký místní politik v Karlovarském kraji, tak ať si ho tam zvolej třeba do zastupitelstva kraje, když mu tak věřej, nevím. Nebo by mohl profesionálně dělat asistenta poslancům, když má ty "zkušenosti". Ale přijde mi ztělesněním toho, co je na politice v téhle zemi špatně: nestudoval jsem ho tak domlouval, ale vydával se třeba za diplomata, který ale nebyl. Jeho pozice byla vždy úřednická, ne diplomatická. Působení v KSČ v 80tých letech byla celkem průměrná kariéra, u tehdy mladých, ale VÚML zatajil a bylo to přes čáru. Ale stejně ho Nová vlna nepotopí. protože Nová vlna drží při sobě, potřebuje 51% v různých hlasováních za každou cenu, a nakonec bere všechno (čímž se stává o to víc nesympatická a o to víc bere každého, aby měla 51%)

Mě proces polarizace politiky na dvě znepřátelená křídla sympatický není. Podle mě je to degenerace demokracie, vede k tomu, že maximální možný počet lidí si přijde poražený a neúspěšný. Vícepólový systém je lepší, ale chce to pak stran třeba tak pět, tři je málo. Klíč je asi v tom, že někteří se rozhodnou, že některá témata, i když na ně mají různé názory, pro ně nejsou důležitá. V případě Nové vlny se nějak rozhodli, že důležitá pro ně není minulost. Takže třeba Ferjenčíkovi se odpouští minulé kiksy donekonečna. Ale ten fakt zase není "bolševik", ten je z rodiny generála (nebo jaká šarže) Ferjenčíka :-)

Jak jsem napsal: nemůžu stručně vyjádřit, jako co mi dnešní složení a snažení Pirátů připadá, protože by mi za to hrozilo obvinění z poškozování dobrého jména strany a vyloučení :-) Nicméně, je to symptomem tristního chápání demokracie v téhle zemi, kdy to tady lidem přijde jako cool brand, samozřejmě chceme být demokratický, ale trochu to připomíná, když si někdy před sto lety Thajsko pořídilo Ústavu. Nikdo nevěděl, co to slovo znamená, a nějak si mysleli, že je to králova dcera, nebo tak něco :-)

DANYSEK: No, zeptej se Lafferovy křivky, kolik se vybere, pokud je u nás nejnižší daň z nemovitosti v EU (a ta navíc stejně jde obci, takže si to přihrajou chytřejší obce jako malou domů).

Trvalé bydliště je čistě administrativní a nezdanitelné minimum taky.

Hele, tohle je marný. Chápu tvojí utkvělou představu, že tvůj majetek naprosto závisí na tvém absolutním konsensu s majetky, které jsou nesouměřitelně, ne 100x, ale třeba 1000x větší. Ok, to je asi realita, já se nehádám. Taky to tak cítím. Ale současně tvůj celý život a existence závisí na tom, že spousta důležitých profesí v tvém okolí bude mít kde bydlet. Jasně, připadáš si nejchytřejší na celém světě, to všichni víme, takže tvoje profese bude vždy ceněná ,o tom nepochybuješ (AI bublina, stárnutí, apod., ale budiž). Ale přesto by bylo dobré si cvičně přiznat, že existují i jiné důležité profese, které dohromady tvoří společnost.

Podívej, já totiž připojuju lidi na Internet. A občas, když vidíš někoho, s titulem MuDr, že bydlí v dvougarsonce, tak si řekneš "a sakra!" (jasně, třeba si jen chce našetřit na hypotéku, ale...). Stabilita civilizace závisí na tom, jak dokážeš motivovat ty klíčové profese. Někteří profesionálové už dávno měli bydlet v některém z těch 60% nově postavených bytů, které vůbec neskončí na maloobchodním trhu. Abychom si je tu udrželi, aby neodešli za prací jinam.

To je celé.

XCHAOS: od vrahu za vrahy... jak znamo, u nas komunisti zabili ne uplne zanedbatelne mnozstvi lidi... ciste z ideologickych duvodu.

DANYSEK: Byl to dědeček, volové. Prostě komunismus jako tradiční rodinná hodnota. V Řecku by ho zabili.

XCHAOS: no, proti tomu aby nekdo nepronajimal nacerno se jednoduse brani tim, ze dane jsou nastaveny rozumne. Rika se tomu Lafferova krivka, kdybys to neznal :D
Jinymi slovy, tu celkovou danovou zatez musis nastavit tak, aby ses nedostal do prohibitivni zony - kde dusledkem je prave tebou popisovany jev, tedy seda ekonomika obchazejici standardni danove mechanismy.

Trvale bydliste je neco, co je ciste administrativni vec a s tim, kde realne bydlis nema spolecneho zhola nic. To byla taky jedna z komunistickych praktik, ze clovek musel hlasit trvaly i prechodny pobyt. Ale i ti komunisti v realu akceptovali to, ze ty bydliste mas formalne dve - to trvale a to prechodne. Holt estebaci potrebovali vedet, kde te muzou v noci sbalit :D

Stat samozrejme neni jen o vyberu, ale take o naslednem prerozdelovani... tedy o tom, kde a jak se ty penize utrati. Ale osekani vydaju je takove jakoze nepopularni, ze? :-)

Ale i na te prijmove strance, porad dokola ty resis "prazdny byt", potazmo "byt na trhu". To je hovadina. Proste ma byt dan z nemovitosti. Tecka. Do zpusobu vyuziti je statu z pohledu vyberu dani hovno, ten vypocet dane ma byt opreny o neco, s cim se podvadet neda - treba vymera zapsana v katastru. Vyse sam zminujes mozne "danove podvody", ale zrovnatak jde smelit i s temi pobyty... coz je oblibena disciplina, kdyz treba studenti resi umistenku na kolej... to se najednou ta babicka bydlici co mozna nejdal sakra hodi :D Realne ten tvuj model by mohl byt zdrojem dalsiho sedeho byznysu... papirove do bytu napises nejakeho bileho kone (a trvalej pobyt ti zadne prava nezaklada), dotycnemu vyplatis nejakej baksis, vlastnik usetri na dani... :D Kdybys trosku sledoval deni jinde nez na internetu, tak bys vedel, ze (hloupejsi) lidi podepisou ledacos... kdyz muzes mit bilyho kone coby jednatele firmy, proc by nemohl byt bilym konem ten najemnik? :D

XCHAOS: o dobre jmeno Pirati v prubehu let prisly a dobre to dokazuje srovnani volebniho vysledku v roce 2017 a v roce 2025 :D

OPERAHYPNO: omg, nemůžu tu znovu napsat, co Piráti jsou, protože by mi hrozilo vyloučení za poškozování dobrého jména strany :-) ale ať jsou cokoliv, nejsou to bolševici. Nebyli jsme to my, a už vůbec to není Hlavenka, proboha...

DANYSEK: ne "někoho nakvartýrovat". podívej se na to z druhé stránky: když byt pronajmeš načerno, ale příjem nepřiznáš... tak co? Prostě je tu presumpce viny, plus se předpokládá, že lidi daňový přiznání chtějí mít v pořádku a tak.... ale přesto: protože je tvoje soukromí, kdo v bytě bydlí a jestli má smlouvu, nebo je to na dobrý slovo, tak ... jak to chceš řešit?

Hele, myslím, že to nerozlišování měřítka je hlavní problém našich debat. Máš jedno trvalý bydliště, nezřídka spojený s různýma výhodama. Když ho máš ve svým bytě, tak je to dobrý pro tebe, není dál co řešit.

Co se týče bytu, který nebydlíš, tak situace v ČR je teď asi absolutně nejpříznivější v celé Evropě. Když stát nevybere daně, tak si musí půjčit. Když si půjčí, tak to ale není výhodné pro budoucnost. Třeba pro tvoje děti. Ty peníze můžou být potřeba na něco, co dnes ještě nevíš, co bude - ale ne, ty místo toho splácíš úroky...

No ale zrovna u těch nepronajatých bytů se nebavíme o fiskální stránce, tedy zaplácnutí rozpočtu, ale spíš o té regulační. Prostě, jestli je pravda, že jen 30% nově postavených bytů v Praze končí na maloobchodním trhu, tak je to prostě katastrofa, pro Prahu (já nevím, jestli to je pravda, a celorepublikově to číslo naopak je poměrně nepatrné, tedy u všech bytů, nejen u nových...)

Jestli chceš znát můj soukromý, ne politický názor, tak bytovou krizi by vyřešilo, kdyby se lidi víc sestěhovali a nechtěli všichni žít single. Asi 30% domácností je single. K tomu je ale taky nemůžeš donutit...

V politické rovině: jak hýbat daněma má složité konsekvence a já fakt nechci být expert na výběr daní. Ale už jsme dospěli k tomu, že samotné zjištění, kolik lidí kde bydlí, je informace, se kterou pracují správci a rozpočítávají služby podle počtu osob. Není to tedy tajná informace, v drtivé většině případů. Shromažďovat nějaké statistické informace tohle typu je výsada státu, naopak to není výsada třeba Facebooku, aby to věděl o všech svých uživatelích (a že toho ví fakt hodně).

Jak říkám - trochu naivně pak předpokládám, že ten stát má jistou úroveň a s takovýmahle informacema pracují lidé s určitou úrovní NDA, a pracují s tím úředníci města, úředníci bank, a takovéhle osoby. Jakým způsobem a co zveřejňovat, to je složitá otázka. Ale když to nezveřejníš a nebudou oficiální čísla, akorát ti povzbudíš různé spekulace.

XCHAOS: nelzi, ty resis jak do z vule vlastnika prazdneho soukromeho bytu nekoho nekoho nakvartyrovat. A techniky, ktere zvazujes jsou podobne, jako pouzivali komunisti v padesatych, kdyz kolektivizovali zemedelce. Ekonomicky natlak byl jedna z praktik, ktera nastoupila driv nez nejake fyzicke vyvlastnovani, to byl az posledni krok, kdyz jine formy natlaku selhaly.

Solary na strechu samozrejme das... jen to bude nejlevnejsi Cina. Ale ze kvuli pamatkarum nedas na strechu solar je dalsich z tvych nepodlozenych FUD. Solary mas i na Narodnim divadle... a jsou mj. na strechach kolem tvyho baraku. Existuji i cervene solarni tasky a to je i pro pamatkare v pohode.

XCHAOS: a ve skutecnosti jde o ukricenou mensinu, co ma moji malickost v DI... :D

OPERAHYPNO: ty ho znáš? :-) já ani osobně ne. Tady na NYXu byl svým způsobem... něco jako legenda. Znali ho všichni, otázka je, jestli v dobrém smyslu :-)

Soutěž v počtu Double Ignore by byla zajímavá, já nepochybuju, že mě tam má taky ledaskdo.

Ehm, reálný problém, který řeším, je úplně jiný, než že bych chtěl někomu vyvlastňovat nepronajaté investční byty, jak si myslíte. Já mám na střeše nad datacentrem střechu, která je v památkové zóně (nikoliv rezervaci, jen zóně... ve které se ale současně i vesele dál staví...), takže si tam nedám solární panely ani náhodou. Přitom bych měl zaručený 100% odběr.

Takže daleko víc řeším situaci majitele, omezeného nějakou regulací, než že bych nutně věřil, že stát má kecat úplně všem úplně do všeho. Jenže pak jsou tady věci, které mají jaksi... celospolečenský dopad. Což moje střecha není, ale obří developerské projekty ano.

Jinak developeři nejsou nějací ploší zlosynové. Třeba projekt využití odpadního tepla čističky v Troji pro vytápění čtvrti v Holešovicích je perfektní projekt spolupráce města, tedy veřejného sektoru, a soukromého sektoru.

Nechal jsem se tady zahnat do kouta, ale z toho, že vysvětluju, že Piráti nejsou bolševici, přece nevyplývá, že je to důkaz, že ve skutečnosti jsou! To je logika urážek v mateřské školce.

OPERAHYPNO: ok, ale Piráti nechtějí, aby tvůj les byl obecní. Volný průchod krajinou... to je možná téma k politické debatě. Jinak určitě to, že si tam někdo náhodně nepokácí nějaký strom, je jedině záslužné. To, že některé soukromé lesy musí povinně obhospodařovat Lesy ČR je zajímavé politické téma, protože ne všichni jsou přesvědčení, že to dělají nějak super.

Srovnávat les a soukromou bytovou výstavbu je složité. Různé formy vlastnictví mají různé problémy. Já třeba jsem rád, že se u nás netáhnou podél pozemků nekonečné ostnaté dráty, jako v USA. Evropská regulace vlastnictví se vyvíjela stovky let, Němci spolu s Japonci byli jediné národy, které vymyslely udržitelné lesní hospodářství, jinde si to jen vykáceli a udělali z toho pastviny a třeba Skoti si teď dokonce v rámci "zachování krajinného rázu" ty lesy mají problém obnovovat :-)

Neoplocený les zhruba v rámci těch zdejších zvyklostí 19.století, sem tam do toho i nějaký ten obecní či městský les, jako třeba okolo Řevnic, do toho sem tam něco jako přírodní rezervace-prales... to mě přijde úplně ok. Absolutní vlastnictví lesa, kdy to jen pokácíš a prodáš a vykácený pozemek můžeš libovolně zastavět ... no nevím. S tím bych asi trochu problém měl. V tomhle ohledu je evropské zelené hnutí étatisticko-levicové. Nevím, jestli "bolševické"... těm šlo o těžký průmysl a globální expanzi. Rusko je obecně divné.

Kdyby neměli Němci to blbé nacistické období, tak mi přijdou vlastně daleko zajímavější, než Francouzi, přístupem ke spoustě věcí. Teda ne Prusové, to byl prostě vojensky organizovaný stát, ale skoro všichni ostatní. Francouzi byli prostě kolonialisté, akorát vcelku neúspěšní na moři... zatímco Němci měli mindrák, že nejsou ani neúspěšní - že nekolonizovali vůbec nic. Smutné, no. Ale stejně se teď musíme domluvit a udělat nějak společnou Evropu. Protože jiná možnost moc není. Vytahovat na někoho jeho historii je asi stejné jako ji vytahovat na ty politické směry.

Od Němců je možné se ale přiučit fungující spolky. Univerzity. Nebo třeba... politické strany po 2.světové :-) (kromě AfD, která do toho hází vidle, za mě)