DANYSEK: Ok, tržba znamená něco jinýho. Snížila se částka, se kterou šlo disponovat, protože velká část nákladů prostě byla u drobného podnikání bez DPH - šlo o nákup služeb. Jestli to byli zaměstnanci nebo živnostníci je irrelevantní (samozřejmě jsem jeden čas měl zaměstnance, dokonce ještě jako fyzická osoba).

Kecy o "bolševismu" jsou v tvém případě mimo mísu. Nemůžeš náhodně kohokoliv, koho si zamaneš, označit za "bolševika" a to, že ho to sere a brání se, pak označit za důkaz. Měnová reforma byla úplně ještě jiná věc, k té se nebudu vyjadřovat, ale jsi to spíš ty, kdo obhajuješ "průběžnou měnovou reformu" skrze inflaci, protože nepronajaté byty způsobují jen a jen inflaci a irrelevanci jakéhokoliv pokusu o vytvoření úspor - prostě kdo má přístup k úvěru, tak je king a ostatní si ani neškrtnou.

O závist vůbec nejde, protože on se skrz tohle ani nikdo konkrétní nemá líp, než by se měl bez toho. Jsi to naopak ty, kdo by si záviděl lidem, kteří si podle nějakých tvých naprosto mě nepochopitelný měřítek nezaslouží, že si taky mohou dovolit bydlet a mají se skoro stejně dobře jako ty. Chápeš, ty prostě úplně všechno obracíš naruby: ty potřebuješ pocit, že se máš nějak super dobře, díky vyjadřování konsentu s tím, že se někdo úplně zbytečně má špatně, nebo nevím jak to formulovat. Tohle není ani ten fašismus, fašisti vymysleli nějaké debilní kritérium, typu že by ty byty zpřístupnili za odměnu vojákům, co by přežili nějakou jejich nesmyslnou expanzivní válku, což si pro mě není zrovna inspirující, ale je to aspoň nějaké využití těch zdrojů, byť primitivní. To, co glorifikuješ ty, je antisocálno pro antisociálno samotné: tam ani nevzniká užitek, byť nějakému oligarchovi, co by si místo těch bytů postavil třeba honosné sídlo: tam vzniká jakási rezerva, kterou ani není komu závidět, protože prostě ty byty jsou nevyužívané úplně. Tam se prostě mají dobře jen nějaká čísla, ale ani se nemají dobře konkrétní lidé. (no dobře, lidstvo mělo vždycky tendenci stavět různé chrámy, co byly k ničemu....)

Veřejný sektor to nějakým způsobem udělá, ale výstavbu bytů prodražuje i poptávka soukromého sektoru. Takže v podstatě jsou jisté segmenty trhu, kam prostě nemůžeš pustit úplně každého. Ne kvůli "závisti", ale prostě proto, že stejně jako ty něco neprodáš za žádnou cenu, protože prostě nechceš, tak i ten veřejný sektor bude muset postupovat stejně a na některé nabídky prostě říct ne.

XCHAOS: kdyz uz se chces ohanet odbornymi terminy, aspon si je nastuduj :-) Trzby se ti kvuli posunu spodni hranice DPH rozhodne nesnizily. Samozrejme neni pravdivy konstrukt, ze bys musel zvednout ceny o 17 ci 19% (navysit o sazbu DPH), neb samozrejme na vstupu DPH nejakou take mas a tu si odpoctes. Jo leda, ze bys na te nakladove strane ficel v sede zone.... no to by byla jina... :D Ano, regulatorni ramec se meni... ale tak nejak ma exaktne uchopitelna pravidla, jako napriklad metriky podle obratu... nikoliv ty tvoje bolsevicke vyplody typu "nepronajaty byt zdanime vic".

Ty mas proste porad popletene, kdy se uz bavime do zasahu do vlastnickych prav. A abys to sve bolsevicke blouzneni zamaskoval, vytahnes "pribeh" s DPH, ktery je ale naprosto mimo misu :-) Jo, a po vzoru bolsevicke menove reformy nechces drobne stradatele zas tak moc nasrtat a neschopnost si vybijis... badumtss... na tech vetsich. A tobe, stejne jako nekterym dalsim spolubolsevikum z tve partaje proste lezi ti movitejsi v zaludku, ze? :D Protoze sam nic moc nemas... takze jako spravny zaprdeny cechacek jen zavidis... a v duchu hesla "at ta sousedova koza chcipne", kdyz ty sam nemas tu kozu, co by hodne dojila...

Pritom ses porad nevyporadal s tim, proc verejny sektor nevezme svoje prachy (co uz vybral) a nenacpe je do bytove vystavby. Proc ma privatni developer ze sve kapsy sanovat neschopnost statnich, krajskych a komunalnich politiku a uredniku?

DANYSEK: Na velkoobchodě určitě není nic špatnýho. Víš co... a kde byla spravedlnost v tom, že se za Paroubka snížila hranice přihlášení k DPH a tudíž najednou se mi jako živnostníkovi fakticky snížily tržby o tehdejších 17 nebo 19 nebo kolik to bylo procent, protože pochopitelně, jen tak všem zdražit ze dne na den nešlo? Prostě regulatorní rámec se někdy mění.

Pochop, že "přerozdělování" je to, že někdo staví byty, které si pak může dovolit nepronajmout. To nejsou žádný chudáčci drobní střadatelé, které někdo chce okrást, fakt ne. Je to systémový problém, protože to pak zdražuje ceny stavebních prací i materiálů těm ostatním, takže vlastně je to to, co říkám: vyvolává to akorát inflaci, na kterou drobní hráči nejsou schopni reagovat tak rychle, jako ti velcí, kterým odmazává existující dluhy.

Jo, že Babiš patří mezi nejpopulárnější politiky v ČR, to si nejde nevšimnout. Jenže já necílím na masy, já narážím na princip, který ho vytáhl nahoru... [EL_TOPO @ Česká pirátská strana - Pirátský přístav na Nyxu ] teď mu k udržení pozic stačí se jen blbě křenit.

Vidět ve mě "komunistického proletáře" může jen úplný idiot. A nerozlišovat "good wealth" a "bad wealth" je poměrně zásadní omyl - skrze praktické využití faktu že peníze nesmrdí, přišla k jaderným zbraním třeba Severní Korea, což jsou na rozdíl od Pirátů reální bolševici (dokonce i s dědičnou vládnoucí dynastií, no neber to - to by jim záviděl i Stalin, car skoro ve všem, jen bez následníka trůnu...)

Zatímco majetek, typu když má někdo pole nebo kus lesa, nebo tak, je vážná věc a v podstatě je z definice spojen i s nějakou odpovědností a šancí "pracovat na svém", tak u lidí, kteří nemají nic jiného, než peníze, bych byl tedy velmi opatrný a fakt by se ptal, kde vzaly. Nemyslím drobné, ale myslím ty velké peníze, které mohou mít systémové dopady na velké množství lidí. Tam fakt nechápu, že za tím nevidíš ten mocenský nástroj a nemáš pocit, že by někdy mohl být použitý vůči tobě (ostatně, teď třeba nástup AI, i když zatím vypadá tragikomicky, může nabrat nějaký směr, která zásadně změní hodnocení třeba i ve tvé branži... jsem fakt zvědav, jestli se ti celý život podaří prožít s tím, že za vše můžou jen zlí regulátoři a nikdy se nebudeš ptát, kde se vzaly peníze, které někdo nalilo do něčeho, co ti pořádně zatopilo...)

XCHAOS: a co je na tom velkoobchode spatnyho? :-) Nekdo se holt nechce crcat s kazdym hovinkem, tak to holt v baliku nabidne nekomu, kdo o to crcani se s hovinky zajem ma. To je v obchodnim prostredi naprosto bezne. Dokonce i v odboru tobe byznysove blizkem... :D A vubec v celem IT.... a ve spouste dalsich oblasti naseho byti. To, ze ty delas z "velkoobchodu" problem a tihnes k nejake forme centralniho planovani (prerozdelovani) nejlepe minimalne vynucenou skrze nejaky ten ekonomicky natlak... z tebe dela bolsevika, co si muze podat ruku s komousema z padesatych let :D

Mimochodej, racej si vsimnout, ze nadavani na Babise v politice netahne. Jo, mozna politicti harcovnici maji tema pro mlaceni prazdne slamy, ale volice na to neulovi.

No a jako jo, ten "komunisticky proletar" se v tobe projevuje naplno, coz nam dokazujes treba i tim premyslenim, kde se ci majetek vzal - rovnou s nahlas nevyrcenou, ale presto jasne patrnou linkou, ze to prece nemuze byt nic cestneho. Inu, Cesko. Uspech se nepromiji... :D A komunisticky zavistivy svine jsou holt schovany... no treba i mezi Piraty.

NIEKT0: tady bych rád připomněl, že pokud fakt 60% bytů končí na velkoobchodním trhu a jen 30% na maloobchodním, tak Danýsek tak nějak z logiky věci není v těch 60%. A že to není o tom, kdo komu závidí nebo nezávidí nebo přeje nebo nepřeje, nebo chce nebo nechce někoho trestat.

Jsou to prostě čísla. Taková ta iluze "proč by Babiš kradl, vždyť už má dost" je základem veškerého společenského konsensu. Proof of stake, v terminologii kryptoměn ;-) Jenže je velká otázka, jestli to je nějaká reciproční relace, že "když mě nebude nic do majetku ostatních, tak jim nebude nic do majetku mého", to je taková hezká reformulace Kantova kategorického imperativu, ale právě funguje jen pokud o tom, kde se vzal majetek těch bohatších, radši vůbec nepřemýšlíš ;-)

NIEKT0: no tak tahle jednohlasnost a hlasování aklamací a tak jsou jedním z rysů toho, proč skutečně komunismus a liberalismus úplně nejdou stejným směrem.

Ale v něčem má pravdu, třeba u politické strany, v sázce je dobré jméno strany. Ona nakonec udělala krok, kterým ho v očích jednodušších/neinformovaných voličů dost poškodila.

V zásadě se dá říct, že když v něčem nebylo po jejím (programově, odhaduju, spíš než personálně), tak straně z hlediska mediálního image ublížila způsobem, při kterém se mohla současně "sebevyjádřit". Přitom tenhle "luxury space communism" je něco, čeho ty space techbros maj plnou hubu, Elon chce prodávat "affordable" lístky na Mars a tak...

OPERAHYPNO: Co chces menit na nazore na marxovu analyzu? (Teda, na dnesne pomery je to hrozne dielo, na vtedajsie hodne nadcasove). Ved to dnes uz nespochybnuje snad nikto, kapital generuje dalsi kapital, tak to proste je, a mame na to tvrde data. Ten problem nastava az pri snahe to nejak "riesit", ked riesenie casto je ovela horsie nez povodne popisany stav.

Janka sa myslim nestrati, nieco mi hovori:)

OPERAHYPNO: v případě Michailidu to tak prostě je, a k dovršení všeho, sem se nějak ten dědeček přiženil, či co, a v 50.letech pak byla rodina obětí perzekuce, protože farmáři :-) Fakt svět není tak jednoduchej.

Jestli narážíš na Votápka tak toho (nějakým omylem, ale pak už nemohli cuknout) tlačilo úplně jiný křídlo Pirátů, které právě současně vyštípalo Michailidu, aby jim nekazila image. Jako on ten Votápek je takovým ztělesněním ducha Karlovarského kraje. On je to prostě úředník, loajální každému režimu, vždy připravený nabídnout svoje zkušenosti, atakdál. Ale extrémně nesympatický a výsledek v Karlovarském kraji taky nijak neoslnil. A ano, ten VÚML nám přišel už přes čáru. Ale tak všichni se teď tváří, že za normalizace dělali kariéru všichni a kdo ne, a je mu dnes 60-70, tak vlastně v politice ani nemá co pohledávat....

Jako nijak neglorifikuju Piráty, kterým vyčítám ledacos, ale celkově množství komunistů a "komunistů" v Pirátech je tak nějak.... průměrný. Když se podíváš na Paroubka a Kalouska, tak to byli oba činovníci Národní Fronty, akorát o Kalouskovi se to nesmí říkat, že ano :-) Nicméně, i já bych čekal, že v roce 2026 fakt už bude dost lidí, kteří tu minulost prostě nemusí řešit a že proto Piráti vznikali a i já se trochu držel stranou, protože když vznikli, bylo mi 36 a připadal jsem si celkem starý, oproti těm mladým, co šli do politiky rovnou po gymplu :-)

když to shrnu:

- Tožička, neškodný underground, který věděl poměrně dost o sociální práci a měl pro svoje postoje nějaké důvody, odstoupil sám (týmový duch - nechtěl škodit)
- Michailidu, byly dvě, ale její sestře se nikdy nemluvilo, protože neměla ten talent kontroverzně přivolávat pozornost (žádné dready, žádná regulace psychomodulačních látek, žádná "komunistka", i když sestra... prostě farmářka :-). Janku jsem vysvětlil. Prostě dědičný rebel, a ve skutečnosti: hrdá, skromná a tak. Vystoupila sama. Její sestra po roce taky (byla sympatická, to ano, ale podle mě neměla politický talent a žádnou jasnou agendu)
- Votápek, normalizační kádr, ale po listopadu zřejmě svědomitý nestraník- státní úředník, u kterého jsem se účastnil snahy o jeho odvolání z kandidátky v KVK, která ovšem byla zásahem do autonomie místního sdružení a celé se to převrátilo na debatu, jak pražáci přece nemají "sudeťákům" (sorry, prostě regionům...) co kecat do toho, koho si nominují. Splachovací, pořád se kolem Pirátů motá, i když volby projel.

Voptápek by neměl být v politice... měl by být sakra v důchodu, má na to věk,. Možná nějaký místní politik v Karlovarském kraji, tak ať si ho tam zvolej třeba do zastupitelstva kraje, když mu tak věřej, nevím. Nebo by mohl profesionálně dělat asistenta poslancům, když má ty "zkušenosti". Ale přijde mi ztělesněním toho, co je na politice v téhle zemi špatně: nestudoval jsem ho tak domlouval, ale vydával se třeba za diplomata, který ale nebyl. Jeho pozice byla vždy úřednická, ne diplomatická. Působení v KSČ v 80tých letech byla celkem průměrná kariéra, u tehdy mladých, ale VÚML zatajil a bylo to přes čáru. Ale stejně ho Nová vlna nepotopí. protože Nová vlna drží při sobě, potřebuje 51% v různých hlasováních za každou cenu, a nakonec bere všechno (čímž se stává o to víc nesympatická a o to víc bere každého, aby měla 51%)

Mě proces polarizace politiky na dvě znepřátelená křídla sympatický není. Podle mě je to degenerace demokracie, vede k tomu, že maximální možný počet lidí si přijde poražený a neúspěšný. Vícepólový systém je lepší, ale chce to pak stran třeba tak pět, tři je málo. Klíč je asi v tom, že někteří se rozhodnou, že některá témata, i když na ně mají různé názory, pro ně nejsou důležitá. V případě Nové vlny se nějak rozhodli, že důležitá pro ně není minulost. Takže třeba Ferjenčíkovi se odpouští minulé kiksy donekonečna. Ale ten fakt zase není "bolševik", ten je z rodiny generála (nebo jaká šarže) Ferjenčíka :-)

Jak jsem napsal: nemůžu stručně vyjádřit, jako co mi dnešní složení a snažení Pirátů připadá, protože by mi za to hrozilo obvinění z poškozování dobrého jména strany a vyloučení :-) Nicméně, je to symptomem tristního chápání demokracie v téhle zemi, kdy to tady lidem přijde jako cool brand, samozřejmě chceme být demokratický, ale trochu to připomíná, když si někdy před sto lety Thajsko pořídilo Ústavu. Nikdo nevěděl, co to slovo znamená, a nějak si mysleli, že je to králova dcera, nebo tak něco :-)

DANYSEK: No, zeptej se Lafferovy křivky, kolik se vybere, pokud je u nás nejnižší daň z nemovitosti v EU (a ta navíc stejně jde obci, takže si to přihrajou chytřejší obce jako malou domů).

Trvalé bydliště je čistě administrativní a nezdanitelné minimum taky.

Hele, tohle je marný. Chápu tvojí utkvělou představu, že tvůj majetek naprosto závisí na tvém absolutním konsensu s majetky, které jsou nesouměřitelně, ne 100x, ale třeba 1000x větší. Ok, to je asi realita, já se nehádám. Taky to tak cítím. Ale současně tvůj celý život a existence závisí na tom, že spousta důležitých profesí v tvém okolí bude mít kde bydlet. Jasně, připadáš si nejchytřejší na celém světě, to všichni víme, takže tvoje profese bude vždy ceněná ,o tom nepochybuješ (AI bublina, stárnutí, apod., ale budiž). Ale přesto by bylo dobré si cvičně přiznat, že existují i jiné důležité profese, které dohromady tvoří společnost.

Podívej, já totiž připojuju lidi na Internet. A občas, když vidíš někoho, s titulem MuDr, že bydlí v dvougarsonce, tak si řekneš "a sakra!" (jasně, třeba si jen chce našetřit na hypotéku, ale...). Stabilita civilizace závisí na tom, jak dokážeš motivovat ty klíčové profese. Někteří profesionálové už dávno měli bydlet v některém z těch 60% nově postavených bytů, které vůbec neskončí na maloobchodním trhu. Abychom si je tu udrželi, aby neodešli za prací jinam.

To je celé.

XCHAOS: od vrahu za vrahy... jak znamo, u nas komunisti zabili ne uplne zanedbatelne mnozstvi lidi... ciste z ideologickych duvodu.

DANYSEK: Byl to dědeček, volové. Prostě komunismus jako tradiční rodinná hodnota. V Řecku by ho zabili.

XCHAOS: no, proti tomu aby nekdo nepronajimal nacerno se jednoduse brani tim, ze dane jsou nastaveny rozumne. Rika se tomu Lafferova krivka, kdybys to neznal :D
Jinymi slovy, tu celkovou danovou zatez musis nastavit tak, aby ses nedostal do prohibitivni zony - kde dusledkem je prave tebou popisovany jev, tedy seda ekonomika obchazejici standardni danove mechanismy.

Trvale bydliste je neco, co je ciste administrativni vec a s tim, kde realne bydlis nema spolecneho zhola nic. To byla taky jedna z komunistickych praktik, ze clovek musel hlasit trvaly i prechodny pobyt. Ale i ti komunisti v realu akceptovali to, ze ty bydliste mas formalne dve - to trvale a to prechodne. Holt estebaci potrebovali vedet, kde te muzou v noci sbalit :D

Stat samozrejme neni jen o vyberu, ale take o naslednem prerozdelovani... tedy o tom, kde a jak se ty penize utrati. Ale osekani vydaju je takove jakoze nepopularni, ze? :-)

Ale i na te prijmove strance, porad dokola ty resis "prazdny byt", potazmo "byt na trhu". To je hovadina. Proste ma byt dan z nemovitosti. Tecka. Do zpusobu vyuziti je statu z pohledu vyberu dani hovno, ten vypocet dane ma byt opreny o neco, s cim se podvadet neda - treba vymera zapsana v katastru. Vyse sam zminujes mozne "danove podvody", ale zrovnatak jde smelit i s temi pobyty... coz je oblibena disciplina, kdyz treba studenti resi umistenku na kolej... to se najednou ta babicka bydlici co mozna nejdal sakra hodi :D Realne ten tvuj model by mohl byt zdrojem dalsiho sedeho byznysu... papirove do bytu napises nejakeho bileho kone (a trvalej pobyt ti zadne prava nezaklada), dotycnemu vyplatis nejakej baksis, vlastnik usetri na dani... :D Kdybys trosku sledoval deni jinde nez na internetu, tak bys vedel, ze (hloupejsi) lidi podepisou ledacos... kdyz muzes mit bilyho kone coby jednatele firmy, proc by nemohl byt bilym konem ten najemnik? :D

XCHAOS: o dobre jmeno Pirati v prubehu let prisly a dobre to dokazuje srovnani volebniho vysledku v roce 2017 a v roce 2025 :D

OPERAHYPNO: omg, nemůžu tu znovu napsat, co Piráti jsou, protože by mi hrozilo vyloučení za poškozování dobrého jména strany :-) ale ať jsou cokoliv, nejsou to bolševici. Nebyli jsme to my, a už vůbec to není Hlavenka, proboha...

DANYSEK: ne "někoho nakvartýrovat". podívej se na to z druhé stránky: když byt pronajmeš načerno, ale příjem nepřiznáš... tak co? Prostě je tu presumpce viny, plus se předpokládá, že lidi daňový přiznání chtějí mít v pořádku a tak.... ale přesto: protože je tvoje soukromí, kdo v bytě bydlí a jestli má smlouvu, nebo je to na dobrý slovo, tak ... jak to chceš řešit?

Hele, myslím, že to nerozlišování měřítka je hlavní problém našich debat. Máš jedno trvalý bydliště, nezřídka spojený s různýma výhodama. Když ho máš ve svým bytě, tak je to dobrý pro tebe, není dál co řešit.

Co se týče bytu, který nebydlíš, tak situace v ČR je teď asi absolutně nejpříznivější v celé Evropě. Když stát nevybere daně, tak si musí půjčit. Když si půjčí, tak to ale není výhodné pro budoucnost. Třeba pro tvoje děti. Ty peníze můžou být potřeba na něco, co dnes ještě nevíš, co bude - ale ne, ty místo toho splácíš úroky...

No ale zrovna u těch nepronajatých bytů se nebavíme o fiskální stránce, tedy zaplácnutí rozpočtu, ale spíš o té regulační. Prostě, jestli je pravda, že jen 30% nově postavených bytů v Praze končí na maloobchodním trhu, tak je to prostě katastrofa, pro Prahu (já nevím, jestli to je pravda, a celorepublikově to číslo naopak je poměrně nepatrné, tedy u všech bytů, nejen u nových...)

Jestli chceš znát můj soukromý, ne politický názor, tak bytovou krizi by vyřešilo, kdyby se lidi víc sestěhovali a nechtěli všichni žít single. Asi 30% domácností je single. K tomu je ale taky nemůžeš donutit...

V politické rovině: jak hýbat daněma má složité konsekvence a já fakt nechci být expert na výběr daní. Ale už jsme dospěli k tomu, že samotné zjištění, kolik lidí kde bydlí, je informace, se kterou pracují správci a rozpočítávají služby podle počtu osob. Není to tedy tajná informace, v drtivé většině případů. Shromažďovat nějaké statistické informace tohle typu je výsada státu, naopak to není výsada třeba Facebooku, aby to věděl o všech svých uživatelích (a že toho ví fakt hodně).

Jak říkám - trochu naivně pak předpokládám, že ten stát má jistou úroveň a s takovýmahle informacema pracují lidé s určitou úrovní NDA, a pracují s tím úředníci města, úředníci bank, a takovéhle osoby. Jakým způsobem a co zveřejňovat, to je složitá otázka. Ale když to nezveřejníš a nebudou oficiální čísla, akorát ti povzbudíš různé spekulace.

XCHAOS: nelzi, ty resis jak do z vule vlastnika prazdneho soukromeho bytu nekoho nekoho nakvartyrovat. A techniky, ktere zvazujes jsou podobne, jako pouzivali komunisti v padesatych, kdyz kolektivizovali zemedelce. Ekonomicky natlak byl jedna z praktik, ktera nastoupila driv nez nejake fyzicke vyvlastnovani, to byl az posledni krok, kdyz jine formy natlaku selhaly.

Solary na strechu samozrejme das... jen to bude nejlevnejsi Cina. Ale ze kvuli pamatkarum nedas na strechu solar je dalsich z tvych nepodlozenych FUD. Solary mas i na Narodnim divadle... a jsou mj. na strechach kolem tvyho baraku. Existuji i cervene solarni tasky a to je i pro pamatkare v pohode.

XCHAOS: a ve skutecnosti jde o ukricenou mensinu, co ma moji malickost v DI... :D