• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."

    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    1 odpověď+1
    TUHO: ad "jestli je to nekde prehledneji opercionalizovany" - vuci cemu se ma operacionalizovat? kdo chce klimatickou stabilizaci a ekosystemovou regeneraci a proc? to je ten limit, to chteni, ta shoda, to urceni kvality zivota. nemame nedostatek vedeni, schopnosti monitorovat, operacionalizovat, etc. takze ta operacionalizace je takova virtualni vuci: "co kdybychom to tak chteli". nechceme
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    +1
    TUHO: podle me nejobecneji to asi pojimaj ty planetary boundaries. jak jsou PB provazany se zpusobem managementu (jestli nabizej nejaky praktiky, jako treba to dela holistic management), to nevim a jestli poskytujou uz nejaky rozpracocany kriteria pro management ruznejch ekosystemu a civilizacnich procesu, to taky presne nevim.

    vzdycky jde o to, ze je to prostredi priznivy i pro lidskej zivot, je to regenerativita -lidskyho- -managementu-, bez cloveka a bez managementu nema smysl o tom mluvit, delame to pro sebe, ale jsme sami zavisly na obri provazany siti vztahu.
    TUHO
    TUHO --- ---
    2 odpovědi+2
    PAD: Souhlas potud, ze je urcitej prostor ve kterym jsou homeostaticky stavy, ktery se pohybujou v ucitejch limitech (jsou aktivne udrzovany v mezich diky soustave stabilizcujicich zpetnych vazeb). Kdyz ty limity prekrocis, stabilizujici zpetny vazby prestanou fungovat nebo je prevazi destabilizujici zpetny vazby. Tenhle prostor je prave definovanejm soustavou atraktoru. Pro nas to ma dusledek ten, ze predvidatelny prostredi se muze stat velmi rychle se menicim "chaotickym systemem", ktery nam bude bourat babovicky.

    Nicmene regenerativita v tomhle smyslu je imho mysleny to, ze nabyvaji specificky ekosystemovy vlastnosti - nabyva ne bohatosti, diverzite, odolnosti, schopnosti zadrzovat vodu etc.
    Degenerativitivni hospodareni tyhle funkce spotrebovava, protoze je vymenuje za neco jinyho (inteznivni vynosnost v kratsim casovym useku, jednoduchost spravy, financni vyteznost pro jisty aktery etc)...

    V obecny rovine se ekosystemy "vzdycky regenerujou" i kdyz to bude toxicka rasa v defacto mrtvym oceanu. Takze za me: pokud se budes snazit drzet ocean s bohatou diverzitou, koralovejma utesama, okyslicenou vodou etc etc = regenerativni sprava. Kdezto kdyz bude tvoje hospodareni smerovat k toxickymu slizu bez kysliku je to degenrativni hospodareni .]] Odbobne i v jinych sferach.

    Nevis Tadeasi, jestli je to nekde prehledneji opercionalizovany?
    PAD
    PAD --- ---
    1 odpověď+2
    TADEAS: No a neni homeostaza (tj. tendendce ke stalosti nejakeho prostredi nebo podminek) prave definovana jistymi limitujicimi podminkami, k jejich dodrzeni smeruje? Napr. teplotou, tlakem, atp? Prave na tom Lovelock postuloval Gaiu (https://en.wikipedia.org/wiki/Gaia_hypothesis), jestli si to pamatuju dobre (uz je to tak 15 let, co jsem tyhle knizky cetl). Ze cela Zeme (nejen biosfera) smeruje k podminkam, ktere jsou priznive pro rozvoj zivota. Nase ekosystemy nas nepotrebuji, pokud pojedeme business as usual, zivot neznicime. Nejaky zivot prezije a ustavi si novou homeostazu (proto dynamicka). Jsou to proste ruzne atraktory v chaotickem systemu - my ted dodavame energii, dostaneme se k bifurkaci, ze ktere mozna sletime do atraktoru "zeme po antropocenu". Z tohoto pohledu je kazdy ekosystem regenerativni - protoze se regeneruje at uz s nami, nebo bez nas. Ano, muzeme ho posunout za hranice obnovitelnosti a tim ho znicime. Pokud chceme, aby to bylo s nami, tak musime hopodarit tak, aby to bylo mozno udrzitelne dlouhodobe, idealne trvale. Proto jsem se ptal, jaky je vlastne rozdil mezi trvale udrzitelnym hospodarenim a regenerativnim hospodarenim? Zatim se mi zda, ze tim rozdilem je 20 let v case a marketing. A asi mas pravdu - pro nektere lidi je dulezite byt zahrnovat a fascinovat porad necim "novym", i kdyz opravdu novych idei je fakt minimum. Je to jednodusi, nez neco opravdu delat.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    1 odpověď
    PAD: samozrejme ze je to buzzword, ale tak fungujeme, na principy se ti kazdej vysere. ne, ekosystem neni homeostaticky, to je organizmus. ekosystem [vc. nas a nasi civilizace] funguje v nejakych limitech. ty limity chceme neprekrocit = stabilizovat klima. ve stabilnim klimatu muzou existovat (pro nas) funkcni ekosystemy. tyto ekosystemy svym pusobenim nicime, destrujeme si svou zakladnu zdroju, ze kterych cerpame jistou kvalitu zivota. zakladni otazka je - jaka by ta kvalita zivota mela byt? co je k tomu potreba? od toho se odviji praktiky, ktere k tomu pouzijeme.

    ad "Neni kazda krajina regenerativni" - neni krajina bez cloveka, clovek pusobi (= provadi management ekosystemovych procesu) vsude. jak pusobi? jak chce pusobit? proc? odpoved: chce svym pusobenim podpodorvat cykly ekosystemy (vodni, mineralni, populacni, energeticky), protoze je to ten ekosystem, ktery nas zivi. pokud delame opak, bude se dit opak. tak se to deje.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    PAD: nevim a korektni by bylo si to proste nastudovat, protoze nekde toto info uz je. Coz jsem lina udelat, protoze vim, ze Tadeas je hodne edukovanej v tomto, tak v souladu se svou povahou hledam zkratku
    PAD
    PAD --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: Jaky je rozdil mezi regenerativnim a trvale udrzitelnym hospodarenim?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    1 odpověď
    TUHO: osobne si myslim, ze se na zaklade toho nic nestane, ale bylo by fajn mit cistsi svedomi ve smyslu, je prehledny co je potrebny udelat, informace jsou dostupny, mravenci maji teoreticky sanci se tim nechat presmerovat, kdyz se to nestane, mraveniste jede dal business as usual, aspon se to zkusilo... coz chapu ze je dost slaba motivace to psat a popularizovat. ale jinak fakt se da jen omilat "regen regen", coz je pro vetsinu lidi moc tajuplny a to je celkem bez efektu





    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS:
    PAD: viz zde inteligentni a uprimny PAD
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    +1
    TADEAS: ohledne stabilizace klimatu tuto praci (popularizovat volicum, co je presne potreba udelat) udelali lidi z ciziny, protoze ty zakony energetiky plati vsude stejne. uhli je horsi nez plyn a tak dale.
    cili ted kazdej, kdo ma uprimnou snahu vedet co teda s tim klimatem, tak najde jasny info: krivky ustupu od fosilu, souvislost se vzrustem teploty, IPCC a dva stupne atd. Muze pak v demokracii podporit leadery, kteri toto maji zajem tlacit.
    Pokud by ta popularizacni prace odvedena nebyla, porad se budeme tocit kolem uvah typu jestli elektroauta zabiji ptaky a jestli je horsi cekat na geoinzenyring nebo ne.

    Regenerativni krajinu na druhou stranu nechape nikdo. Takze se tocime na plastovych taskach a nekonecne debate zda je horsi hovezi nebo ne. Mozna protoze ty jsi v tom tolik roku uz tak ponorenej tak ti to prijde cely obvious, ale neni.
    TUHO
    TUHO --- ---
    1 odpověď+3
    TADEAS: Dobre formulovany myslenky a vize maj silu borit politicky systemy a obratit svet vzhuru nohama. Nepodcenoval bych to
    PAD
    PAD --- ---
    2 odpovědi
    YMLADRIS: Me to prijde trochu jako buzzword. Neni kazda krajina regenerativni ve smyslu, ze kazdy ekosystem je z definice autopoieticky / samoorganizujici se / smerujici k nejake (byt dynamicke) homeostazi?
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    4 odpovědi
    YMLADRIS: tak ten text nekdo napise. bude to soubor napadu, doporuceni, analyz, praktik. no a co? proc by to nekoho melo zajimat? chce nekdo regenrovat ekosystem? proc? chce nekdo stabilizovat klima? proc? ty instituce neuznavaj tu situaci, takze se ji ani nemuzou ridit, takze nejaky plany a vize jsou irelevantni, ne?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    2 odpovědi

    potřeboval bych text vysvětlující regenerativní krajinu pro ČR, tj lesy, louky, vodu, pole, města.

    6 hlasy od 6 respondentů

      TADEAS
      TADEAS --- ---
      YMLADRIS: nikdo se na to nepta
      YMLADRIS
      YMLADRIS --- ---
      1 odpověď+1
      TADEAS: imo neexistuje text, kterej by na prikladu Ceska vysvetlil, co to je, ta regenerativni krajina, tj co by se melo udelat 1. s lesy 2. loukami pastvami 3. poli 4. vodou 5. a co se ma delat ve mestech.

      tudiz to nikdo nechape
      TADEAS
      TADEAS --- ---
      1 odpověď+2
      GOJATLA: mluvis o zadrzovani uhliku. porad tu omilam ten regeneratovni management travne-bylozravejch ekosystemu jako doouhodobej sink uhliku, dlouhodobejsi nez lesy (ktery ten uhlik jen cyklej)... a ktery kdyz nemas vubec tak toho moc nedrzej
      GOJATLA
      GOJATLA --- ---
      1 odpověď
      TADEAS: OK, to je dobrý důvod, nemá cenu sázet les, když za 30 let stejně shoří. Ale o tom ten článek není.
      TADEAS
      TADEAS --- ---
      1 odpověď+1
      GOJATLA: jaky pastviny? zalezi na managementu. neni pastvina bez bylozravce, neni bylozravec bez managementu clovekem, momentalne.

      videls ty studie o tom, kolik stromu prezije za dalsich 40 let? moc jich nebude. neni moje prani, aby vsude byli bylozravci a pastviny, ale smeruje to k tomu, je to dost rezilientni system, lesy pujdou pryc, na jednoletou produkci obilnin to bude vic a vic nestabilni...
      TADEAS
      TADEAS --- ---
      1 odpověď
      TUHO: predatori je zerou a drzej je pohromade.

      v dnesni krajine bez predatoru, se silnicema, plotama, etc. nejsi schopnej bez dalsiho managementu delat tu pastvu regenerativne. teoreticky v nejakejch hodne velkejch divokejch rezervacich kde by ty predatori byli to mozny obnovit je.

      obvyklej problem pastvy je, ze je malo intenzivni, a zaroven blbe casovana - malo zvirat, velky "plochy" ke kterjm maj v jednu chvili pristup. chces simulovat to stado - rozmrdat jedbo misto, ale jen napr. jeden den a pak jde na dobu potrebnou k regeneraci pryc
      GOJATLA
      GOJATLA --- ---
      1 odpověď+1
      TUHO: Mně přijde, že entomologové ještě úplně nepochopili rozsah problému. Úbytek biodiverzity způsobený změnou využívání krajiny v Evropě je zanedbatelný ve srovnání s probíhajícím masovým vymíráním. Jestli u nás teplota naroste o 10C, tak bude úplně jedno kolik jsme zachovali pastvin. Vyhynutí okáčů můžeme maximálně o něco oddálit. A nějak se mi nechce věřit, že by pastviny zadržely více uhlíku než les nebo náletové dřeviny.
      TUHO
      TUHO --- ---
      +1
      Mass loss from 2007 to 2017 due to melt-water and crumbling ice aligned almost perfectly with the Intergovernmental Panel for Climate Change's (IPCC) most extreme forecasts, which see the two ice sheets adding up to 40 centimetres (nearly 16 inches) to global oceans by 2100, they reported in Nature Climate Change.

      Ice Sheet Melting Is Perfectly in Line With Our Worst-Case Scenario, Scientists Warn
      https://www.sciencealert.com/...ng-is-perfectly-in-line-with-our-worst-case-scenario-scientists-warn
      Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam