PAD: no ale ten phase-out uhlia aj keby ho mas do 2030 tak to mas stale 10 rokov na instalaciu akumulacnych technologii, to je strasne dlha doba, takze trebars 5 rokov sa pojde leto bezfosilne/nizkofosilne, 3 mesiace fosilne a pak az sa zacnu instalovat akumulacie tak ta zima bude coraz viac pokryta

DZODZO: jo, tomu rozumim - ale v tech zbylych 3 mesicich budes tu elektrinu potrebovat nejak dopravit.
JIMIQ: To je mozny - v te studii z Duhy jsem nenasel, jak k tomu nizsimu cislu dosli. Je mozne, ze vychazi ze zkusenosti v jinych zemich, kde uz ten podil OZE posilili. Radeji uz o tom opravdu budu mlcet - jeste jednou diky za ten link z ERU. Je mozne, ze jsem tady ujel a (neprimo) krive narkl autory te studie z manipulace. Je fakt mozne, ze to udelali poctive a ja jen proste porovnal hrusky s jabkama:)

asi se neztratí veškerý ty ztráty přechodem na nízkoemisní mix, ale část z těch uhelek jo (já to vidím tak, že to je na běh dopravníků uhlí, pump na chlazení atd). A to je 5TWh/ročně

JIMIQ: Diky!Tomuhle bouzel moc nerozumim, je mozny, ze to interpretuju blbe. Ta brutto elektrina = produkce na generatorech - TVSe. Takze otazka je, zda muzes pocitat s netto elektrinou - me to nezni realne, protoze i v tom roce 2030 budes mit ztraty na vedeni, ztraty spojene se stabilizaci site (precerpavacky a transport energie k nim), atp. Ale je dost mozny, ze to interpretuju blbe. Uz o tom radeji budu mlcet:)

DZODZO: Zkus jim to jit vysvetlit;) [Pracoval jsem kdysi davno jedno leto s byvalyma havirema na stavbe v Ostrave-Vitkovicich. Pro facky se nechodi daleko:) I tak ale na ne nedam dopustit - ta spotreba zcela jasne souvisi s energetickou narocnosti prumyslu.]

pokial by boli samostatne aspon domacnosti (hfve na strechach, komunitne elektrarne) pokud budou ty lokalni vyrobny i odpovidajici uloziste na zimu, tak ano, jinak ne. Mame vubec technologie (realne dostupne) na to, abychom behem 10 let ukladali energii z leta na zimu? Nemame.

15TWh je ale dobry cislo. O kolik muzeme predpokladat, ze se zvysi poptavka po distribuci elektriny behem nasl 10 let (s prihlednutim k rozvoji elektromobility atp.)? Ja proste neverim, ze je realne predpokladat, ze v roce 2030 bude spotreba elektriny v CR mensi o ~18% mensi oproti r. 2019.

Tim nic netvrdim o hlavni premise te studie: ze je mozne odstavit uhli bez vetsich problemu s distribuci. To klidne muze byt pravda. Pokud to ale stavi na pro me nerealnych predpokladech, tak nejak uz nemam chut cist zbytek.

PER2: nemuzu v tom clanku tu citaci co davas najit, kde to tam je?

(ještě k čištěnému dřevoplynu.. ono ty smrkové lesy vyrostly na popelu předchozích uschlých a spálených lesů, takže už jen to stěhování biomasy z lesů pryč je taky svého druhu těžba a kdyby ten odpad z výroby čištěného dřevoplynu zůstaval v lesích, tak je to diskutabilně jakž-takž udržitelné, i když je to hodně bizarní představa, že do lesů zavedeme nějakou inverzní plynovou infrastrukturu k nějakým místním píckám na dřeplyn... to už právě radši teda elektrickou síť s akumulací, jenže je potřeba i sezónní, nejen baterky..)

PER2: nevim, TCO urcite nekde najdes, a samozrejme zalezi kolik joulu potrebujes prenaset, etc

XCHAOS:
i v tom Německu vyrábí zatím zelený vodík v tak malém objemu, že jediné, co se jim doopravdy vyplatí, je "ředit" tím zemní plyn
V Evropě už se zřizuje 15GW elektrolyzérů, teď se to pořádně rozjede. Austrálie taky bude potřebovat něčím nahradit snížení vývozu uhlí do Číny

The recent deluge of pro-hydrogen stories in the media that tout hydrogen as a climate solution and clean form of energy can now be linked in part to FTI Consulting — one of the most notorious oil and gas industry public relations firms.

https://www.nytimes.com/2020/11/11/climate/fti-consulting.html

TADEAS: jen bych podotknul, ze tepelny cerpadla muzou bejt i relativne povrchovy v pripade nadrze na vyuzivani krystalizacni energie vody. v Evrope i u nas uz takovy instalace jsou. Problem je, ze prestava mrznout...

PAD: "tady" (co to vubec je?) se to posere/transformuje kvuli dopadum zmen klimatu jinde daleko driv, nez kvuli primym dopadum "tady" ... a nejen kvuli klimatu, ale taky kvuli tem socio-ekonomickejm souvislostem civilizacniho peaku.

jinak se samozrejme ptas spravne, jenze ty odpovedi zatim nejsou, a to ze nejsou neznamena, ze se nemuzeme zbavit uhli, ze se musi znasobit cena elektriny (nevim, treba musi), atp. ja bych si pral, aby se podobnym zpusobem ptaly ty odpovidajici instituce, prijaly realitu ty nutny zmeny a udelaly poradnej plan :)