• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    SHEFIK: link nefunguje
    Astrobiologists Suggest the Earth Itself May Be an Intelligent Entity
    https://futurism.com/astrobiologists-earth-intelligent-entity
    Adam Frank u Rogana:
    Joe Rogan And Adam Frank "Alien Life"
    https://www.youtube.com/watch?v=ZkDVEqS6fIY
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Tadeas:

    We’re saying the only technological civilizations we may ever see — the ones we should expect to see — are the ones that didn’t kill themselves, meaning they must have reached the stage of a true planetary intelligence,” Frank said.

    Log In ‹ Futurism — WordPress
    https://wordpress.futurism.com/astrobiologists-earth-intelligent-entity
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: ano, zatim to k dostatecne hluboke krizi a zoufalosti nedospelo, ma to svuj cas :) je to o tom, ze se snazime se predbehnout, tzn. planovat, seberegulovat [tj. v dusledku byt planetarni], zatim out of reach .)

    ad 'akcelerace kapitalismu nic neresi' - jj, kolizni draha ruznych predstav... 4 hodinovy pracovni den, vse dostupne, pro vsechny na planete. mu ha ha
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    Humanity Subsidizing 'Our Own Extinction,' Warns Study
    https://www.commondreams.org/news/2022/02/17/humanity-subsidizing-our-own-extinction-warns-study

    World governments are spending $1.8 trillion annually to support fossil fuel emissions, deforestation, water pollution, and other harms to biodiversity and the planet.
    GOJATLA
    GOJATLA --- ---
    YMLADRIS: Řešení není v komunismu, ale v zavržení konzumu a hledání jiných hodnot. Kolapsu samozřemně nezabráníme, ale pojďme si ho udělat hezčí. Solidarita je spíš zavádějící, nejde o to, aby Afrika dosáhla nějaké životní úrovně, ale aby zůstala obyvatelná a nezničila nás. V půlce století bude na cestě 0.5-1 mld uprchlíků, jaký smysl bude mít slovo solidarita?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    na kovidu se ukazalo, ze napr 30k mrtvejch lidi urcite nevytvari pocit "zoufalosti", ze kteryho by vzchazela motivace nejak zasadne plosne menit zivotni styl. resit jak omezit sireni viru (nebo fosilu) mame, ale lidi nejsou zoufali, takze to nebudou delat

    TADEAS: zamerit se na reseni, nikoliv na lidi, to mi prijde nejbliz ty variante "Michalik" tj green deal vykladat jako pribeh o pozvednuti se montovny. ja s tim souhlasim, aspon je to pozitivni vize. porad kolem toho ale bude kritika ze akcelerace kapitalismu nic neresi
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS: jeste k tomuhle komentari k 'sinking of estonia'

    skvela formulace mi prijde toto: We'll have to sit in the fire for awhile longer and see how collapse changes the landscape before we can move en masse. The way through can only be emergent, and cannot be prestated

    vidim v tom: stesti preje pripravenym, tzn. mysleni, koncepty, prototypy, tj. priprava jsou klicove... ale na svoje slovo cekaj, a my taky cekame, nez doodehrajem co musime a otevre se cesta dal.

    i v tom malym svete regenerativniho farmareni to tak v konkretnich biografiich je: krach, zoufalost, bezradnost, krize, nadeje, novy reseni, nova cesta...
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS: 'jak vypada solidarita v tak uzkem miste, o tom nemam dobrou predstavu'

    resp. mam, psychologicky to budou nejaky znamy copoingovy strategie - 'my jsme to nezpusobili', 'nevedeli jsme to', 'chteli jsme to nejlepsi', 'nedeje se to' ... zajimava je spis ta infrastrukturni a ekosystemova strana veci - co bude skutecne fungovat, co tu energeticko-materialovou spotrebu [vzdy pritomnou] podpori.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS: je v tom textu jakoby velkej skok od mistnich CZ/EU podminek, kde je [dobove, sociopoliticky] 'realna' nejaka cesta... a tu lze kritizovat za to, ze neni dostatecne solidarni [s jinymi regiony], tj. nakonec ze neni dostatecne 'planetarni'... otazka je, jaky varianty jsou na stole, ve smyslu, ze se pro ne opravdu dokaze schrastit alespon nejaka podpora. za par let situace mzue byt zas jina... jaka je schudna cesta pro region, kterej uz je za civilizacnim vrcholem, nema vyhled na dalsi extra rust... a jak jit cestou, ktera aspon neuzavira cestu, i kdyz treba zatim nelze jit tam kam by bylo treba.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: komunismus je historickej vyraz, analyticky bych rekl, ze existujou nejaky dopocitatelny, dobove specificky urovne energeticko-materialovy spotreby, ktery ekosystem a materialni zdroje planety mohou podporit dlouhodobe... spis planetarni standard.

    nerealna ja predstava, ze koncept se rychle zrealizuje... toho je schopnejch malo lidi/skupin, ktery zrovna maj nebo jsou v miste s velkou kapacitou pro zmenu.

    solidarita je dobrej apel, me se zda, ze situace na toto bude prilis vyhrocena, v dusledku toho, ze cas, kdy strategie solidarity byla mozna, bude pryc. viz TADEAS ... cili jak to ten nas druh zvladne, jak vypada solidarita v tak uzkem miste, o tom nemam dobrou predstavu
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: ty ten "komunismus" (mas lepsi slovo?) asi chapes jako nutny vyusteni ktery prijde v te postapokalypse

    slacalek mluvi o tom, jakej by mel byt Green Deal, kterej by zpomaloval rozpad klimatu. ted hned. a v tom mi "komunismus" prijde jako desne utopicka idea, to muzeme uvazovat treba reseni ze by kazdej druhej doborovolne spachal sebevrazdu a tim ulehcil ekosystemu (vymýšlím něco co je taky naprosto pro lidi nepřijatelný)

    proc bych mel z moji nadspotreby platit zivotni standard rychle se rozvijejici africe a asii. odporuje to podle tomu zakladnimu evolucnimu nastaveni (protezovat svou rodinu, nebo to, s cim se identifikuju). z ceho by povstala armada, ktera by to prosazovala.

    nejaky zkusenosti s tim masivnim prerozdelovanim jsou z toho socialistickyho experimentu, tam to vedlo na velkou demotivaci ohledne inovace (proc se snazit)

    --

    ve variante post-apo, kdy nejakej region povstava a z nutnosti fungovat zastropuje spotrebu resp. jede srovnanej zivotni standard obyvatel, to chapu. tam budou lidi radi ze jsou radi a kdyz jim nekdo slibi ze jejich decko prezije, tak se asi dobrovolne podridi
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: jen tu snadnost formulace porovnavam se snadnosti provedeni. koncept, prototyp, seriova vyroba - jiny svety.

    pro me ta cesta pres uvazovani nejakyho planetarniho zivotniho standardu urcite vede... a muze se to ukazat vhodny pro 'seriovou vyrobu' po projiti nejakejma uzkejma mistama - nedostatek materialovej, energetickej, celkova systemova nestabilita - pak se budou selektovat rekneme kandidatsky reseni urcitejch problematik, akorat musej bejt pripraveny a ozkouseny alespon v nejakejch meritkach, a to strasne trva a je to zas rozpracovanejsi nez faze konceptu. tzn. otazky, jak vypada 'bydleni planetarniho', jak vypada regenerativni management [vzdy regionalniho] ekosystemu? jak vypada civilizace na zpusob 'cirkularni eko/logistiky'? ... atp.

    ... misto toho keruje do elektroaut, ktery alespon muzou fungovat na lokalne nebo reigonalne produkovanou energii, narozdil od fosilu... nic o tom, ze se brutalne redukuje pocet nutnejch komponent, ze tesla jede filosofii developmentu zalozenou na smerovani k jednomu nebo par maximalne zjednodusenejm modelum, ze se dokaze tim padem daleko lip prizpusobovat realite dodavek materialu... atp. coz je nutne myslet [koncept] a taky je nutny ocetit realitu ty 'seriovy vyroby' ... mysleni je 'drahy', ale teprv ta realita to overuje, a to je jeste daleko drazsi, ve smyslu, ze je to investice, skin in the game .)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: fajn ze ti to prijde snadny, mne ne

    ma tam v jednom miste zarodek, ze se uvazuje co je teda ta zivotni uroven kterou by meli mit vsichni lidi a od toho by se to odpichlo (zajistovani a naopak omezovani nadspotreby lidi zijicich v luxusu) (tak jsem to pochopila a nechce se mi dohledavat presne). Coz proste presne vede na tu asociaci s komunismem a je nepruchozi
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: TUHO

    Klaus, Klaus, Křetínský, Fiala, Michalik, Slačálek.

    neni to spatny shrnuti veci. pro me otazka, jestli slacalek-ideolog ma predstavu o mire komplexity, se kterou je nutny se vyrovnavat, kdyz dojde na organizaci. me prijde, ze to neni tak, ze "Formulovat alternativu k těmto strategiím není snadné" - naopak, to je snad to nejsnadnejsi v tom procesu hledani cesty... vzdyt uz to bylo zformulovano tolikrat. jenze pak prichazi nesnadny kroky a potykani se s dlouhodbou institucionalni dynamikou sociopolitickou a energeticko-ekosystemovou. umeni mozneho, vs. umeni myslitelneho...

    co se tyce formulovani te vize - kde tedy je? 'solidarita' je jeden partikularni koncept - hraje tak dulezitou roli v planetarnim usporadani? jaky jsou dusledky solidarity pro konretni energeticko-materialovy problemy a problemy infrastruktur, pro ekosystemy a jejich regeneraci? ma to dostatecnej mobilizacni potencial?
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    Green deal v ČR: Klaus, Klaus, Křetínský, Fiala, Michalik.

    Řešení na navrhuje kromě tedy apelu na solidaritu

    Esej Ondřeje Slačálka: Visegrád ve žluté vestě - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/kultura/salon/clanek/esej-ondreje-slacalka-visegrad-ve-zlute-veste-40385340
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS:

    Carl Sagan testifying before Congress in 1985 on climate change
    https://youtube.com/watch?v=Wp-WiNXH6hI
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Moc nám to nepomůže. Firmy kritizují návrh ministra průmyslu na kompenzace vysokých cen energií | Hospodářské noviny (HN.cz)
    https://archiv.hn.cz/c1-67035150-socialni-tarify-chudsim-rodinam-uvery-se-statni-zarukou-vlada-predstavila-plan-v-boji-proti-drahym-energiim

    Větší firmy s energeticky náročným provozem by podle Síkely mohla vláda podpořit tak, že by jim uhradila náklady na emisní povolenky. „Definitivně jsme se nerozhodli,“ říká ale Síkela. „Jednalo by se zhruba o pětatřicet větších subjektů z oblasti ocelářství, kožedělného průmyslu, chemie a tak dále,“ upřesnil.

    ...

    Jiný návrh má Svaz průmyslu a dopravy. „Jediné rychlé, efektivní a Evropskou komisí schválené řešení, které by českým průmyslovým firmám opravdu pomohlo, je kompenzace nepřímých nákladů pro nejvíce postižené firmy,“ zdůrazňuje viceprezident svazu Radek Špicar s tím, že toto řešení využívá řada evropských států. Již dříve uvedl, že se část peněz za emisní povolenky v rámci tohoto mechanismu přesměrovává zpět firmám jako kompenzace za drahé energie.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    rahmstorf

    Recent Insights on the Gulf Stream System
    https://youtu.be/jUfAjOaKqQk


    The Gulf Stream System, also known as the Atlantic Meridional Overturning Circulation or AMOC, has a well-known tipping point beyond which it will break down. Are we approaching this tipping point due to global warming, and how far away are we?

    Here is Prof. Rahmstorf's presentation to the webinar "OCEAN: Tipping Elements, Irreversibility, and Abrupt Change" by the World Climate Research Program, the Earth Commission and the AIMES project in February 2022.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    PETER_PAN:

    Preventing existing natural carbon reservoirs—forests, grasslands, peatlands, marshes, mangroves, and sea grasses—from being degraded is an obvious priority for climate policy.113 Gene-edited solutions could help. The technical complexity and uncertainties in understanding and measurement make it impossible to venture a rigorous estimate of GHG reduction potential in this area.114 But there are countless ways in which gene editing might be used to enhance the survivability of species facing disease, or competition with invasive species that threaten ecosystems, that are important carbon sinks.115


    -- -- --
    To se pouze opakuji. Tvrdim ze GMO budeme potrebovat uz jen k zalatani tech ekosystemovych rozpadu, k udrzeni vubec nejakeho adaptacniho smeru. A nastoupi se do toho co? Pozde. Stejne jako se zaclo pozde dekarbonizovat (resp. porad jeste prakticky nesnizujem jako lidstvo, jeste se ani nezaclo), stejne tak zacneme pozde delat planetarni ekologii. A ta bude mit ve sve exekutivni vybave geoengineering a GMO.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    Jeste k topiku.

    Gene Editing for the Climate: Biological Solutions for Curbing Greenhouse Emissions
    https://www2.itif.org/2020-gene-edited-climate-solutions.pdf

    Recent advances in gene editing offer promising opportunities to mitigate emissions from agriculture and other sectors, and to capture carbon from the atmosphere. Governments should accelerate the development and deployment of these solutions.

    -- -- --
    Necetl jsem to zatim cele. Ale jak to tak zatim ctu tak bych to lepe nenapsal.
    PETER_PAN
    PETER_PAN --- ---
    TADEAS: Souhlasim. Tovarna na rasy jde udelat rychle.

    Koukam ze ty rasy reportuji opravdu optimisticky:

    P.E.I. farmer assists in near-eradication of methane from cow farts | CBC News
    https://www.cbc.ca/news/canada/prince-edward-island/pei-cow-farting-1.3856202
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam