TADEAS: Skoda, ze to vydava na takovy sracce jako je Epoch times...

TADEAS: takhle, podle mě lidi poprvé po dlouhé době, možná poprvé od 50tých let, budou muset zjistit, které formy spotřeby dokáží substituovat.

svým způsobem je zde obrovská sféra volnočasové spotřeby energie, kde zkrátka prostory k úsporám jsou: typu, že pokud v zimě pojedou na hory, tak maximálně autobusem, protože autem to vyjde na 10x tolik, apod.

já bych tu křivku viděl ještě jinak: zpočátku bude propad ještě dramatičtější, než takhle přímo 1:1, protože do HDP je započítávána spousta ptákovin, typu letecká doprava v EU nesmyslně dotovaná prominutím spotřební daně na pohonné hmoty, apod. Takže určitá část ekonomiky se propadne ještě rychleji, než 1:1, o tom žádná.

pak bych tam ale od 20 do 80% HDP viděl skoro to neoklasické plateau, protože některé formy spotřeby lze substituovat - to neznamená, že by HDP klesalo, protože ty lidi ty peníze nenacpou do matrací, ale utratí je za něco jiného, substituují spotřebu. Tohle platí třeba i pro bytovou výstavbu, protože přeci jen rekonstrukce domů jsou energeticky daleko úspornější, než výstavba úplně nových železobetonových konstrukcí, takže ekonomika,která měla prachy na to zbytečně strhnout celkem zdravý barák na Václaváku, zkrátka spekulovala špatným směrem, nevytvořila hodnotu, která by doopravdy nějak objektivně (ve smyslu optikou "skutečného" volného trhu, nebo jak to nazvat) odpovídala té zbytečně vynaložené energii, která mohla být vynaložena lepším způsobem.

Tedy jsem v podstatě optimista a věřím, že po propadu na cca 80% dnešního HDP se začne brutálně optimalizovat a začnou se dít věci. Uvidíme staré kancelářské budovy, levně přebudované na byty (kde budou lidi samozřejmě pracovat na homeofficech přes broadband připojení), uvidíme masivní využití odpadního tepla blízkých průmyslových provozů, uvidíme spoustu lidí, kteří vyrazí na kolech a elektrokolech - třeba na nákupy místo autem, místo aby ty kola vozili na střeše aut někam do lesa. Cca 20% HDP byl určitě substituovatelný nesmysl a ta změna může být velmi rychlá, pokud budou definitivně od rozhodování odstaveni boomeři (a lidi, který je svým stavem mysli napodobili) a pokud se padesátníci z generace X dostanou k tomu mít nějaký vliv.

keen

The Deadly Wisdom of Economics
https://www.theepochtimes.com/the-deadly-wisdom-of-economics_4583336.html

The war in Ukraine has emphasized Western Europe’s dependence upon Russian energy exports, and a group of mainstream economists decided to consider what might happen to the German economy if Russia effectively reduced the supply of energy to Germany by 10 percent.

Their conclusion, in a working paper entitled “What if? The macroeconomic and distributional effects for Germany of a stop of energy imports from Russia”? (in German, with an English appendix), was comforting: a 10 percent fall in energy would only reduce GDP by one-sixth as much: “economic losses from a -10 percent energy shock could be up to 1.5 percent of German GNE … GNE losses of an embargo on Russian energy are small.” (Bachmann et al. 2022a, pp. 2,8).

In a Vox editorial, Bachmann and his co-authors observed that there had been “Public fear-mongering about the catastrophic consequences of an energy embargo from lobby groups and affiliated think tanks.” But they rejected this “fear mongering” because it “does not hold up to academic standards” (Bachmann et al. 2022b).

Which is a pity, because the empirical data shows that, at the global level, the relationship between changes in energy and changes in GDP is 1:1. Figure 1 plots the annual change in energy against the annual change in global GDP between 1970 and 2017, and one fits the other like a glove. If energy falls by 10 percent, then on the historical record, GDP will fall by the same amount.

Figure 1: Chart showing the relationship between change in global energy in percent per year, and change in global GDP in percent per year. The two series are virtually identical. (Steve Keen)

So who are you going to trust—the empirical evidence, or assurances from economists that contradict the empirical evidence?

...

The key one for this paper is that the Neoclassical model assigns a trivial role for energy in production. Bachmann notes that in the simplest version of the model, the so-called “Cobb-Douglas Production function … a drop in energy supply of … 10 percent … reduces production by … 0.4 percent.”

This is sheer nonsense. In the real world, energy is critical. Energy enables workers and machines to turn raw materials into useful products, and without energy, nothing will happen. As I put it in an academic paper, “labor without energy is a corpse; capital without energy is a sculpture” (Keen, Ayres, and Standish 2019). You also can’t substitute for energy: if you don’t have energy, then you can’t use something else to make the machines work.





What if Germany is cut off from Russian energy? | CEPR
https://cepr.org/voxeu/columns/what-if-germany-cut-russian-energy

INK_FLO: jen pokud u toho šmrdláš po displeji a generuješ hodnotu v postmateriální digitální ekonomice

TADEAS: nejekonomičtější je https://en.wikipedia.org/wiki/Tummo

TADEAS: kdyby to nekomu nebylo jasny, tak nejekonomictejsi lifestyle je lezet zalezlej pod dekou u monitoru a nahrivat se elektrickou deckou ,) (zn duchodci vedi)

PER2: může to dopadnout tak, že národní státy vyhlásí zase nějaký nouzový stav a část elektřiny pro svoje obyvatele zkrátka zrekvírujou mimo burzu... nevím, do jaké míry to technicky jde, ale fakticky to bude znamenat vyhlásit nějaký regulační stupen', který určité provozy prostě vypne bez ohledu na to, co si zaplatily.... a jiné naopak neodpojí bez ohledu na to samé (třeba železnice,apod.)

stejně mám podezření, že se do těch spekulací s energií nějak vrhli bitcoin mineři :-) poté co je vypráskali z Číny i Kazachstánu....

YMLADRIS: "stopnout fosil" ovšem znamená stopnout všechno. nebo skoro všechno - do té míry, že vlastně všechno.

nevím, aktivismus tuhle zimu bude vypadat nejspíš tak, že lidi v panice před účty za elektřinu doma vypnout topení a odjedou na chalupy topit dřevem... (ti, co si budou moci dovolit homeoffice celou zimu...). uhelky to samozřejmě nevypne, ty pojedou naplno na export...

Concerns surrounding the environment and the climate crisis are no longer just the focus of liberals and the left.

Eco-fascism is a growing racist ideology on the extreme right, marrying the ideas of environmentalism with white supremacy and ethnonationalism.

With the climate crisis worsening by the day, eco-fascist thought has deepened alongside it. Many modern eco-fascists blame overpopulation, immigration, and globalization for our current predicament. And they say the only way to stop a total climate catastrophe is to close borders and return to ethno states.

White Supremacy Meets Eco-Warriors | Decade of Hate
https://www.youtube.com/watch?v=aGXo--s15Nk

EU to urge big polluters to toughen climate pledges by COP27 summit -draft | Reuters
https://www.reuters.com/business/environment/eu-urge-big-polluters-toughen-climate-pledges-by-cop27-summit-draft-2022-08-25/

https://unfccc.int/cop27

I když se Evropa potýká s energetickou krizí, Evropská unie nijak neslevuje ze svých klimatických závazků. I nadále bude před letošním klimatickým summitem OSN naléhat na největší světové ekonomiky, aby zlepšily své cíle v boji proti změně klimatu, a upozorní, že současné úsilí států je nedostatečné. Vyplývá to z návrhu dokumentu, do kterého nahlédla agentura Reuters.
Navzdory řadě nových závazků ke snižování emisí, které země oznámily na loňském klimatickém summitu COP26, „globální opatření v oblasti klimatu zůstávají nedostatečná“, uvedla EU v návrhu svého mandátu pro jednání na summitu COP27, který se uskuteční v listopadu v egyptském Šarm aš-Šajchu.

TADEAS: mě uklidňuje vybrat si přesvědčení, že se mé lifestylové volby na té apokalypse nijak nepodílely :-)

YMLADRIS: pristi rok by melo dorazit el nino, nemusime ani moc fandit

kdyz uz ste tu rozjeli ty ceny elektriny :)

Price data — HEPI
https://www.energypriceindex.com/price-data

TADEAS: strasne ma triggruje, ze tam pletie do vykonu tie jednotky energie! (kWh vs. kW) :D

XCHAOS: aby po té perspektivní železnici taky ještě něco jezdilo: https://zdopravy.cz/budou-pristi-rok-jezdit-elektricke-vlaky-dodavat-elektrinu-do-troleji-nikdo-nechce-123878/

Jediná naděje je, že se teď během pár let rozpadne lidem to, na co jsou zvyklí, před očima. 70 dnů heatwave ne v Číně ale v US. Ne požár jednoho lesa, ale osm požáru. Ne jedno tornádo. Ne vyschlé řeky, ale fakt zavření jaderek kvůli tomu. To je jediný aktivismus, na který by lidi slyšeli.

Aby se teda stopl fossil než budou změny totálně irreversibilni

forced energy awareness (levna energie nas rozmazlila)

sdili znamej z anglie

muzete si vybrat, jestli budete apokalypsu sledovat z SUVcka, elektrokola, nebo pesmo, v cervenejch nebo modrejch spodarech, odhodlani protestovat do posledniho dechu, nebo pujdete na jatka klidne a poddajne, lifestylove volby ,)

DZODZO: clovek ktery poskozuje majetek druheho je vandal, precin vandalizmus. Aktivista je clovek, ktery na problem aktivne upozornuje spravni organy, nekdy se slovo aktivistu pouziva i pro demonstranty ev. i hladovkare.