• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / If the fracturing of our once stable climate doesn’t terrify you, then you don’t fully understand it
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    COP28: Saudi Energy Minister Says Won’t Agree to Fossil Fuel Phase Down - Bloomberg
    https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-12-04/cop28-saudi-energy-minister-says-won-t-agree-to-fossil-fuel-phase-down

    Členové OPECu kontrolují téměř osmdesát procent světových zásob ropy. Na příjmech z ropné produkce jsou závislé. Producenti ropy argumentovali tím, že fosilní paliva lze od jejich dopadu na klima očistit pomocí technologií, které dokážou zachycovat a ukládat emise oxidu uhličitého. Zachycování plynu je však nákladné a ve velkém měřítku se zatím neosvědčilo.

    Saúdskoarabský ministr energetiky princ Abdulaziz bin Salmán ve středu prohlásil, že dohoda nebude mít vliv na vývoz uhlovodíků z království. Saúdská Arábie a několik spojeneckých zemí se postavilo proti tomu, aby se do textu potenciální dohody zahrnula jakákoli zmínka o snižování produkce a spotřeby fosilních paliv.

    Abdulaziz bin Salman becomes first Saudi royal to head energy ministry, one of the country’s most vital roles

    Saudi king names son Abdulaziz to key post of energy minister | Saudi Arabia | The Guardian
    https://www.theguardian.com/world/2019/sep/08/saudi-king-names-son-abdulaziz-to-key-post-of-energy-minister

    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Podstatná bude Čína a její přístup a plnění slibů + a jestli vyhraje Trump

    "Globální emise skleníkových plynů by měly stoupat maximálně do roku 2025, u některých rozvíjejících se zemí ale může vrchol přijít později, píše se v dokumentu.
    AP upozorňuje, že mezi rozvíjející se země patří i Čína, která se řadí k největším světovým znečišťovatelům ovzduší."

    Dohoda rovněž
    * vyzývá ke ztrojnásobení kapacity obnovitelných zdrojů energie na celém světě do roku 2030
    * k urychlení úsilí o snížení spotřeby uhlí
    * k rozvoji technologií na zachycování a ukládání uhlíku,
    * v dokumentu se země zavázaly také zdvojnásobit energetické úspory.

    „Historická dohoda.“ S odklonem od fosilních paliv souhlasily téměř dvě stovky zemí — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/svet/na-odklonu-od-fosilnich-paliv-se-shodly-temer-dve-stovky-zemi-344125

    COP28 climate talks agree on transitioning away from fossil fuels | Zpravodajství | Evropský parlament
    https://www.europarl.europa.eu/news/cs/press-room/20231205IPR15686/cop28-climate-talks-agree-on-transitioning-away-from-fossil-fuels

    Cop28 landmark deal agreed to ‘transition away’ from fossil fuels | Cop28 | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2023/dec/13/cop28-landmark-deal-agreed-to-transition-away-from-fossil-fuels

    Předchozí konference přijaly pouze mantinely na snížení emisí skleníkových plynů bez výslovné zmínky o fosilních palivech, která jsou ale zodpovědná za dvě třetiny vyprodukovaných emisí. Na konferenci COP26 v Glasgow se zúčastněné země zavázaly k omezení uhlí, na cílech ohledně ropy a zemního plynu se však dosud nikdy nedohodly.

    Skutečná síla podle Džábira bude však spočívat až v naplnění dohody. „Musíme podniknout kroky nezbytné k tomu, abychom tuto dohodu proměnili v konkrétní činy,“ uvedl na zasedání. „Jsme tím, co děláme, ne tím, co říkáme,“ dodal.

    Předseda COP28 Sultán Džábir
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    L4MA: mi predstavivost nedela problem. Priklad, longevity, lidi se zacnou dozivat stovek let a hlavni volebni pravo budes mit az od sta let, az prekonas zakladni tribalismus a ego hry

    nevime co se stane
    L4MA
    L4MA --- ---
    YMLADRIS: jj, to poptavam, a muj mozek si prave nedokaze predstavit ze by karty v lidskejch mozcich mohly bejt rozdany jinak. :)
    jinak AI naprojektuje maximlane tak trajektorii jak udrzet aktulani status quo. :D rad se budu mylit, muzem se k tomu vratit za pet let. :D
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    L4MA: ted jsem si znovu precetla, ze poptavas vizi vedouci k zmene paradigmatu. Jestli je to mysleny, ze by nejaky nadkriticky mnozstvi zacalo myslet na dyl nez pet let dopredu a dal nez na 50km kolem sebe, tak to nevim jestli je vubec nejak kognitivne mozny, kvuli tomu jak karty rozdany v lidskych mozcich

    Ja odpovidam na otazku jestli muze byt zmena paradigmatu ve smyslu ze elity se nejak ztotozni s udrzenim sveta v planetary boundaries, protoze AI jim naprojektuje trajektorii jak by se to presne melo udelat
    L4MA
    L4MA --- ---
    YMLADRIS: naprosto bez urazky, ale tvoje uvahy jsou vzdycky desne naivni. naivita je urcite skvela copovaci metoda, nebal bych se rict az zavidenihodna, ale stejne jako internet, tak ani spoluprace cipu :) ani jina zazracna technologie zadnym zpusobem nemuze ovlivnit tu zakladni pricinu.
    vzdyt je to jak s konspiracnima teoriema. lidi nejsou schopny a ochotny domluvit se na urovni vesnice citajici stovky obcanu, nebo v ramci domu s desitkama obyvatel. jak by mohli bejt schopny domluvit se/konspirovat na planetarni urovni. a jak by tomu mely pomoc AI modely ziveny lidskejma inputama. :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    L4MA: internet (zrychlení spolupráce lidí) akceleroval spoustu záležitostí. AI (spolupráce čipů) by mohla mít podobný efekt, kterej nejde předem předpovědět a předpočítat, tak jako se ještě v 1995 myslelo, že net, ok, něco jako Zlaté stránky (telefonní seznam)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    OPEC zeme nemaji (aspon ty arabsky) krome nafty vubec nic. Musel byt to byt nejaky projekt intelektualni kolonizace jako ze cinani tam poslou lidi postavit fabriky na čipy a zaměstnávat přitom araby. Jinak si nedovedu představit, že by to (těžbu) vláda vypnula výměnou za hezký bunkr ve švajcu pro sebe a svoje rodiny

    TUHO nebo jsou fakt reálné nějaké analýzy, co by tam mohli nebo měli podniknout?
    L4MA
    L4MA --- ---
    TUHO: jasny, to vsichni co se o to aspon trochu zajimame vime dekady. prakticky uz neni o cem diskutovat.
    me osobne by jen zajimalo, jak si nekdo kdo neni v takovy negaci jako napr. ja predstavuje, ze dojde ke zmene paradigamatu a napr. polozeni zakladu novy globalni financni infrastruktury (a vsech dalsich planetarnich nutnosti :)). bez idealistckejch frazi "jak by to melo bejt", ve svetle aktulani nedobry situace, a sprihlednutim k tomu ze "era Grety" ani "era kovid - nature is healing" neprinesla vubec nic, ba naopak. takze bych si rad poslech to halucinovani, oprosteny o idealismus, nevim jestli to je vubec mozny. :)
    TUHO
    TUHO --- ---
    L4MA: Hele ja tu negativitu chapu a sdilim ji, ale ta konference neni podle me absurdni. Ve stkuecnosti je to jedina sance jak se hnout kupredu, protoze ta akce neni mozna bez globalni koordinace. Problem je, ze je proste rada hracu, ktera vi, ze pro ne je to hrozba a snazi se ji torpedovat. Fosilni prumysl v USA se postavil na zadni hned zkraje 90. let a nalil stovky milionu do toho, aby kydal spinu na IPCC, COP, UN... Proc? Ty lidi nevyhazujou penize z okna jen tak pro nic za nic, chapou moc dobre, jaky pro ne mezinarodni dohody znamenaj riziko.

    Dalsi vec je, ze v ty zaplave negativnich zprav, ze se nam stale nedostalo dostat na trajektorii klimaticky stabilizace trochu se opomina, ze dost vyraznej progres se podaril. Ale ano, neni dostatecnej, je pozde, etc. Ale jestli je nejaka cesta dopredu, tak skrze mezinarodni vyjednavani.

    Kdyz si trochu zahalucinuju, tak mi zaroven prijde, ze proste chybi vetsi incentivy pro staty typu OPEC, ktery se v soucasny situaci cejtej jako hlavni loosers. Potrebovali bysme imho novou globalni financni infrastrukturu nejaky Brettonwoods pro 21. stoleti, ktera je to scohpna financovat a krome nakladu taky generovat nejaky jasny pobidky.

    Most people don’t realize how much progress we’ve made on climate change » Yale Climate Connections
    https://yaleclimateconnections.org/2023/11/most-people-dont-realize-how-much-progress-weve-made-on-climate-change/
    L4MA
    L4MA --- ---
    TUHO: aniz bych se do toho chtel nejka zabrusovat, jiste mas o konkretnich detailech radove vetsi prehled nez ja, ale "co si vsichni mysli" nebo co se povida na absurdni konferenci, neni zas tak dulzity proti tomu, co se realne deje. viz veskery info z tohodle klubu, deni ktery muzem videt na vlastni oci kolem nas kazdej den, a trebas nejaka exemplarni informace vytrzena z kontextu? :) to co rikas o tom "potencialu" je wishful thinking, nebo existuje nejakou hmatatelny podklady, proc to neni jen (navic uplne smesne prezentovanej) smokescreen? ptam se uplne neironicky, jsem zabredlej v podle me naprosto realisticky negativite, ktera se kazdym rokem a takovymhle "historic milestonem" prohlubuje. to o cem jsme tu pred ctyrma rokama akademicky/sarkasticky klabosili, je dnes realita. vubec nechci kritizovat, ze chces nahlizet nejpozitvnejc jak je to mozny.

    https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2023/08/24/fossil-fuel-subsidies-surged-to-record-7-trillion
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TUHO: bolsonarovi můžeš ten prales teoreticky vykoupit a zachránit

    Ale opec je neřešitelnej. Vybombardovat to asi nejde
    TUHO
    TUHO --- ---
    YMLADRIS: Ja musim nacist, co se teda skutecne prijalo. Ten vyvoj byl dost zajimavej a dramatickej, osciloval od velkejch nadeji, po frustraci z toho, ze OPEC a Rusko to torpedujou a potopej a nakonec to vypada na dulezitej, ale stale nedostatecnej posun vpred. Podle me bysme se meli sakra zamyslet, co se vsema tema fosilnima lobbistama a petrostatama, ktery se snazej proste cestu k relativne bezpecny budoucnosti torpedovat.

    Johan Rockström
    @jrockstrom
    No, COP28 will not enable us to hold the 1.5°C limit, but yes, the result is a pivotal land-mark. It makes clear to finance, business and societies that we are now finally - 8 years behind Paris schedule - at the beginning of the end of the fossil-fuel driven world economy (1/4).

    Science called for a mitigation COP, and we got a mitigation COP, focused on fossil-fuels. The world must now act accordingly, i.e. rapidly transition away from oil, coal and gas, aiming at >40% reductions by 2030 and reaching net-zero by 2050, as recognized in the text (2/4).

    Yet, the text on transition away from fossil-fuel remains too vague, with no accountability for 2030, 2040 & 2050. No recognition that scaling CO2 removal technology needs to occur in addition to fossil-fuel phase out, to have a chance of limiting global warming to 1.5°C (3/4)

    And there is no convincing plan on how to transition away from fossil-fuels. National voluntary action alone will not do it. Collective, global action, on finance, carbon pricing, and technology exchange are also needed, at a scale vastly exceeding what is now on the table (4/4).
    TUHO
    TUHO --- ---
    L4MA: imho presne tohle si fosilnpropaganda preje, abysi vsichni mysleli.

    ten potencial je prave znacnej, proto tam posilaj tolik lobbistu, aby se to snazili potopit
    STARDAY
    STARDAY --- ---
    me by zajimalo, jak prakticky tyhle mega setkani fungujou. krome toho, ze to je obri konference, kde probiha velky chlubeni a lobovani, tak jak prakticky probihaji jednani, kteramaji vest k nejakym zaverum
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    SCHWEPZ: vlk se nazere transition a akciova koza zustane cela
    L4MA
    L4MA --- ---
    YMLADRIS: nebude to mít vliv absolutně na nic co bylo udajnym predmetem setkani, nicmene v petrokuloarech se jiste nezahalelo. :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---

    vase pocity kolem COP28

    21 hlasy od 21 respondentů

    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    TUHO: jojo, na 28.mém setkání to tam zaznělo ,-) Tleskali i ropní šejkové :D

    "Instead of the phrase "phase out" the text tells countries to "transition away" from fossil fuels, beginning this decade"
    'Historic' COP28 deal to 'transition away' from fossil fuels adopted | World News | Sky News
    https://news.sky.com/story/cop28-draft-resolution-no-reference-to-phasing-out-fossil-fuels-13029230

    'Historic' COP28 deal to 'transition away' from fossil fuels adopted - BBC News
    https://www.youtube.com/watch?v=88FMgyUlNqY
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam