• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / If the fracturing of our once stable climate doesn’t terrify you, then you don’t fully understand it
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ZAHRADKAR: rozumim.

    nevím jestli ta "build" touha (pořád jít dál a pořád zkoušet a tvořit něco nového) je specifická evropská mutace, která se rozšířila po celém světě (protože čínská civilizace byla komplexní, ale zároveň stabilní a málo se rozvíjející 5000 let), anebo je to aspekt civilizace jako takové (číňani by k tomu taky došli, jen pomaleji).

    každopádně teď je otázka jak ten drive k tomu archetypu (EXPANZE!!!) pootočit tak, aby to bylo udržitelný. Připadá mi že apely typu "měli bychom místo lítání na eurovíkendy pěstovat permakulturní zahrádky" nikam nevedou.

    přála bych si abychom se s tím civilizačním drajvem dokázali nějak rozumně domluvit, že je i v jeho zájmu se fajně zkultivovat

    zatím nevidím jak. jestli to teda bude jak puberťák na pervitinu co musí nejdřív narazit do zdi, nebo jak

    doufám že AI něco vypočítá
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    YMLADRIS: tohle hodne razi i Masanobu Fukuoka ( https://library.uniteddiversity.coop/Permaculture/The_One_Straw_Revolution.pdf ), takovy prukopnik permakultury - tvrdi totiz, ze civilizace / kultura vede zpravidla ke vzdaleni od prirody a rozvoji nenasytnosti, ktera je vemkoncem neproduktivni, protoze cim dal vice energie pak clovek vydava na reseni problemu, do kterych se predchozim pokrokem dostal. Krasne to doklada na pestovani ryze, zeleniny, atp - jak orba, umela hnojiva / pesticidy atp, nakonec jen narusuji prirozenou rovnovahu a jsou vemkoncem pracnejsi a mene vynosna.

    Podobne ale na celoplanetarni urovni argumentuje i Clive Pointing v https://www.goodreads.com/book/show/90939.A_Green_History_of_the_World .
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: podle junga velká většina lidí je senzorická, chtějí obcovat s hmotou (jestli jsi to myslel jako obcovat vevnitř s myslí). Tak leda jim rozdat celotelni VR pokud se řekne že není vhodný aby využívali energie ekosystému a pod
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: za me je to o organizaci tech bio-energii, tzn. jakou stavbu z te vlastni bio energie stavi clovek (jak se sebeutvari) - kreativita muze byt v kreativnim vyuzivani te bioenergie (10 W z tech 100 W spotreby mozku poskytuje tu hlavni zabavu, takze levne!), muze to jit min do spotreby bio-energii jinych bytosti, ekosystemu, nebo neekosystemovych energii. pro ten hypercivilizacni smer je odpoved jasna - chceme vyuzivat vice energie, tzn. musime se nakonec oprostit od planety, abychom ji (my hypercivilizatori) neznicili svymi energeticko-materialovymi pozadavky, ktere jsou enormni.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: nějakej Příběh. Místo konzumace tvorba

    V tom ten e/acc build jde správným nebo minimálně zajímavým směrem i když to není green

    Ale paní z Guardian asi míří spíš k nějakýmu minimalismu, v čemž právě ten libidalni potenciál moc nevidím, v Severní Koreji je to nebaví, chce to něco akčnějšího zabavnejsiho
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: asi mysli "creativity and innovation as currently practiced"

    "concerted efforts to redefine our social norms and desires that are driving overconsumption" - libidinalni restrukturace
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    E/acc vás nezajímalo, chápu, zde opačný pohled: inovace jsou základ problémů

    “Creativity and innovation are driving overconsumption. The system is driving us to suicide. It’s conquest, entitlement, misogyny, arrogance and it comes in a fetid package driving us to the abyss.”

    Paper na téma tackle demand imho like degrowth

    Předpokládám boje mezi builders a zabržďovači

    Human ‘behavioural crisis’ at root of climate breakdown, say scientists | Climate crisis | The Guardian
    https://www.theguardian.com/environment/2024/jan/13/human-behavioural-crisis-at-root-of-climate-breakdown-say-scientists
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    J Pecho
    https://www.facebook.com/share/S7kP9o4HFBzGBECC/

    Berkeley Earth už zverejnila hodnotu priemernej ročnej teploty na Zemi za rok 2023 ---> +1,54 °C (!) ⚠️ v porovnaní s obdobím 1850-1900. James Hansen mal pravdu. Na základe súčasného trendu presiahneme natrvalo hodnotu +1,5 °C niekedy medzi rokmi 2025-2030. Teda oveľa skôr ako sme predpokladali. Môžeme si naozaj "gratulovat" ‼️‼️ [Zdroj: Berkeley Earth]

    FB-IMG-1705099391210
    PER2
    PER2 --- ---
    DZODZO: jestli to nevozej soukromejma tryskacema, tak je to slaby
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Hey Capitalism, how it's going?

    Greenland startup begins shipping glacier ice to cocktail bars in the UAE | Greenland | The Guardian
    https://www.theguardian.com/world/2024/jan/09/greenland-startup-shipping-glacier-ice-cocktail-bars-uae-arctic-ice

    Jesus Christ...
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Regenerative agriculture for food security and ecological resilience: illustrating global biophysical and social spreading potentials - Club of Rome
    https://www.clubofrome.org/publication/earth4all-schwarzbreier/
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: jinak pocitat to na 10 pet asi muzes, nektere elektricke prvky maji omezenou zivotnost, kvalita panelu se aai bude lisit dle roku a vyrobce, ale co vim tak ty velke instalace v cz z let 2008+ jedou porad dal a zasadni degradace kvuli ktere by se to muselo rusit neni. to vic hrozi zase nejake politicke rozhodnuti, ze jakk ta elektrarna uz tam byt nema, protoze ji vyprsely papiry a musi se odvezt. to asi zaaadne zhorsi eroei systemu ktery muze na volnobeh fubnovat asi relativne dlouho
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: jasne ze jo - ale to nevis ani jake bude pocasi. Muzes to ale odhadnout. Futures na elektrinu klesly oproti tomu peaku pred rokem dost znacne, ted uz je to snad mene jak 100eur/mwh. Cili spis se da predpokladat, ze silovka draha nebude. Ale poroste cena za pripojku - a to u lidi se silnou FVE bude znatelny narust, protoze tyto domacnosti maji vetsinou vse, co lze, na elektrinu (aby tu FVE vytezili), jenze v zime si tim nezatopi, takze stejne grid potrebuji. To lze ostatne pozorovat uz dnes, ze je ERU skripl - a bude to delat i dal, protoze tito nemaji na vyber (zatimco kdyz zdrazi distribuci pro chalupy a zahradni domky, lidi to zacnou odpojovat).

    (Mmch, to je hezky receno, ze se jedna vlastne o opci, to me nenapadlo se takto na to divat;-)
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: Jasne, kazdy ma jine preference a napr faktor "libi se mi to" nebo "mam vetsi pocit bezpeci" tezko nejak vycislit a ja to naprosto chapu a mam k tomu respekt, kdyz to tak nekdo dovede rict. Zivot nejsou jen penize, jasne ze jo. Ale tak proste vyjadruji nejak lidskou praci, energii - a kdyz ta se alokuje spatne, je to skoda. Puvodne jsem reagoval na ta cisla a minuly rok - a ta jsou proste nafouknuta statni politikou, ktera proste neni uplne dobra. Ale tak lepsi, nez kdyby dotovali treba kotle na uhli a plynove masky, ze jo:)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: zda se jim to vyplai nebo ne ted nevis, protoze neznas cenu energie v budoucnu, skrz fve si kupujes opci na odber nejakeho mnozstvi el. energie v nejaky +- znamy cas. zda a jak ji vyuzijes, zobchodujes, atd. a jak bude tedy draha v pomeru k jinym moznostem to ted proste nevis.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: jsou to ruzna hlediska. z technicistniho centralne planovacskyho pohledu davaj smysl unifikovany vsude stejny jednoduse lokakne servisovatelny systemy, at uz jsou panely na halach, domech, polich, atd. + baterky napr. na rozvodnach atd. jak rikas. jsem laik.

    zaroven dum a domacnost nejsou predmetem eko omickyho jallulu podobne jako jine veci ("investice"), jejich primarnim ucelem je napr. nejaky vynos. dum je statusova zalezitost, je to jednak investice, ale v pripade primarniho sidla je to taky neco co sw zaroven spotrebovava, takze napr. pro me ma smysl offgrid system FVE panely+propan, protoze se spoustu veci naucim, protoze mi tk prinasi nine nez financni benefity a protoze si muzu dovolit s prostredky zachazet nejakym zpusobem. takze ta kalkulace je proste jina. kazdopadne lze dum optimalizovat na ruzne veci, fimancne je nejlepsi ho vubec nemit a zit v low cost panelaku a pe ize multiplikovat ve fosilnich hedge fondech. ,)
    TUHO
    TUHO --- ---
    ZAHRADKAR: Jo, ja to bral trochu s nadsazkou, samozrejme v pripadne skutecne zombie apokalypsy mas pravdu .)) Ja myslim, ze realnejsi je ale spis prudkej narust ceny energii nez naprostej rozpad energetickejch infrastruktur a boj vsech proti vsem.
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TUHO: Ano i ne. Je jiste fajn mit doma cim napajet mrazak s jidlem, kdyz vypadne proud. Takovy vypadek snadno pokryjes centralou za par supu a par kanystry s benzinem (coz je mnohem jistejsi a levnejsi hedge, nez FVE, ktera ve dnech jako dnes nevyrobi dost energie). Navic benzin je super artikl v pripade zombie apokalypsy - da se pouzit na kde co .. proste Mad Max s panelama by vypadal blbe:) V pripade dele trvajiciho blackoutu bych moc svitit nechtel - svetlo znaci korist.

    Ale tak chapu to, je to pocit bezpeci, jako kdyz mas prave ten mrazak plny jidla (kterej se samozrejme dle Murphyho v nejmene vhodnou dobu rozmrazi a zkazi). IMHO je nej hedge proti temto stavum dobra vzdalenost od velkych sidel a dobre vztahy s lidmi v komunite. Ale tezko rict, co bude.
    TUHO
    TUHO --- ---
    ZAHRADKAR: No, tak ja myslim, ze ten hedge proti zombie apokalypse po utoku Rusku na UA bude hrat cim dal tim vetsi roli. Vem si, ze nikdo nevi, kdy jebne OPECu a zacne skrtit plyn, kdy jebne Rusku jeste vic, kdy se nasere UA a blokne tranzit pres svoje uzemi. Nevis, jestli nezacnou zavirat nase uhelny elektrarny kvuli cene povolenky etc... Ten trh s fosilnima palivama je ted hrozne nejistej a jak se ukazalo pri invazi Ruska na UA, tak ve chvili kdy se neco zesere, tak to resit uz je pozde.
    A bohuzel duveru v to, ze tohle resi nejak statni aparat a energeticka strategie statu, na to se uplne spolehat neda...
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TUHO: ano, to mas pravdu - to jsem utekl od tematu
    SHEFIK: jak namitl TUHO - toto neovlivnuje navratnost FVE jako takove - nechal jsem se unest asi trochu frustraci, kdyz vidim, jak to lidi ted porizuji za velke penize a vlastne se jim to nevyplati a prinos pro prirodu je diskutabilni. Zaroven citim takovou trochu zast od tech, co FVE namaji, protoze (vlastne spravne) namitaji, ze ty zvysene naklady na stabilizaci distribuce musi nest oni. Tezko jim pak vysvetlovat, ze spravne nadimenzovana FVE takovou neplechu v siti nenadela - tohle je za ramec bezneho cloveka. (Mimochodem zas tak tezke to zhodnoceni neni, kdyz to hodis do indexu nebo pred tremi lety jeste do statnich dluhopisu, budes mit tech 30% bez problemu. Neni treba vybirat jednotlive tituly. A ty velke FVE jsou investice klidne i za pul milionu - tam uz by opportunity costs mely pri vyberu hrat roli. Pokud samozrejme clovek neresi veci jako hedge proti zombie apokalypse atp:))
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam