• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TADEAS:

    In this context, the metaphor of the internet as a planetary neural net that has grown over older social systems, in the same way the neocortex grew over the brainstem, cerebellum, and limbic system, is now formally concrete. The neocortex and evolution of the nervous system enabled organisms to dematerialise physical conflicts into symbolic social behaviors. This enabled social-political systems to perform these functions at geographic scales, which in turn has enabled the open web to perform them now at the global scale.

    We are now at a juncture where the political-economic ideologies of the 17th–20th centuries are revealed as different partial views of underlying bio-evolutionary trends. Self-ownership or self-sovereignty, for example, no longer resembles an ideological principle, so much as an essential component of network self-organisation.

    In the 21st century, then, humanity only makes evolutionary and ecological sense as a nascent, distributed global brain, serving the self-regulation of the biosphere as a whole. The open web must now be literally understood as a globally distributed social superorganism akin to physarum polycephalum, scaled up from the microbial to the global.

    The open web and climate change
    https://neuroplastic.github.io/climate_social_contract_2020.html#background:brthebiologicalbasisforworldgovernmentinthecontextofclimatechange
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: tak v dnesni situaci vse pozrala/pozere digitalizace, coz je ta vrstva umoznujici tu planetarni seberegulaci. v ni vznika novy model (modla:) planeta prichazi k sobe (planetarni vedomi)... inteligence ktere jsou nejak nativni tomu digitalnimu vypocetnimu pristoru v tom asi hrajou roli, ale porad jsou jen soucasti nejaky architektonickyho procesu tvorby ty planety ,) mozna .)

    TADEAS:
    TADEAS:
    TADEAS:
    TADEAS:
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: za mě tu byl precedent s nástupem abrahámovských náboženství, kdy memeticky komplex sjednotil cizí lidi takovým způsobem, že eliminovali všechny ty kmeny s kultem předků či něčím takovým slabým. Protože to prostě mnohem víc "fungovalo", tak tomu lidi předali decision-making. Až planetarita bude lidem dostatečně viditelně/ očividně fungovat, není důvod aby to neakceptovali. Časový rámec samozřejmě vůbec nevím
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: pro me zalezi na tom jakou ma ta inteligence roli ve spolecenstvi inteligenci planety ,) a jake z toho vyplyvaji akce.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: viz soucasne odsireni, ne? TADEAS
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: záleží jak moc otevřenou výzkumnou otázku jí dáš. Jestli "optimalizuj výživu v Bangladéši" nebo "co teda s tou planetaritou"

    Nebo to myslíš tak, že planetaritu z definice nejde zkoušet a budovat v nějakých "kapsách"
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: rozumím tomu tak, že největší riziko je termination shock, tj bude se to xy let dělat, pak vypukne pandemie nebo něco, zhroutí se přechodně ten projekt, přestane se to dělat, planeta se skokově osluní a rychle vyskočí teplota, na což už se neadaptuje fakt nic
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: ano, vse bude AI-assisted, ale ta planetarni problematika (jakkoliv zatim malo rozkryta v rech svych systemickych vazbach) se tim myslim nemeni


    PALEONTOLOG: ok
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: můžou být civilizační kapsy kde se bude s AI decision makingem experimentovat, early adopters, a pokud příslušné wellbeing indikátory poletí nahoru, muze se to rozšířit relativně rychle. Lidi teď mají ty komunikační technologie, vidí jak to funguje u sousedů. (Jako když ve východním bloku koncem osmdesátých let jsme sledovali v cizich TV jak vypadá život v liberálních demokraciich)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: pro me je tohle furt strasne antropocentricky pohled. lidske spolecenstvi je ve svem pusobeni misaligned se zajmy planetarni seberegulace (funguje jako disregulator, o kontrole ve smyslu zpetnovazebni regulace taky nemuze zatim byt rec, to je chybne premise, i kdyz spravne tema:)

    ten slovnik neni spatny, ale je to zbytecne oborove specificky. navrhuju vyskrtnout slovo -artificial-, to jen znaci ten antropocentrismus a prilis uzke pojeti inteligence.


    We outline how the deployment of planetarily misaligned intelligences might irreversibly undermine human control over the world planetary self-regulation, and briefly review research directions aimed at preventing this outcome.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TADEAS: spíš si polož otázku, kdo z příspěvatelů má alespoň maturitu z chemie :)
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: jj, souhlas - anděly z nás AI neudělá. Já spíš teda doufám v nějaký průlom v oblasti akumulace nebo fůze. To mi nepříjde nerealistické.

    Na úrovni té regulace to imho bude spíš postupné předání moci AI tím, že jí svěříme čím dál více toho rozhodování, protože bude efektivnější. Brzy bude AI spoluautorem zákonů, bude pomáhat s jejich interpretací. Už teď AI do určité míry řídí ekonomiku prostřednictvím kapitálových trhů. Dovedu si představit, že AI postupně bude, klidně i efemérně, prosazovat svoje cíle. Legrace bude, až se to rozbije, vznikne obrovská finanční krize a nikdo nebude vědět proč...

    Tohle je skvělý netechnický landmark paper na téma AI alignment https://arxiv.org/abs/2209.00626
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ZAHRADKAR: z hlediska planety/planetarity: pokud je planeta nejakym spolecenstvim inteligenci, kterym nalezi nejake jejich energeticko-materialove procesy, a pokud to beru tak, ze hlavnim limitem planetarni seberegulace je systemicky decision-making, tak vzhledem k AI pak bud lze uvazovat o tom, ze umozni nalezt nejake nove energeticko-materialove procesy (syntezy, transformace atp. neceho) anebo ze se bude skrz generovani modelu podilet na tom decision-makingu. ale tu architekturu te planetarni seberegulace to nezajisti, na tom musi lidi jeste znacne zapracovat ze sve strany :) ... soucast "reseni" - soucast spolecenstvi inteligenci planety. mozna :)
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    YMLADRIS: Takovou novou průlomovou architekturou by mohly být state-space modely (S4) jako Mamba. Kvadratickou složitost transformerů linearizují a jsou tak schopné modelovat i kontexty o milionech tokenů. Sorry za OT, jen navazuju. AI je v jistém smyslu naděje pro řešení klima krize, protože akceleruje vědu/pokrok.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PALEONTOLOG: tak sem nahazej nejaky relevantni zdroje a posun debatu .]

    zatim mi neni zrejmy, ze by ten negativni impakt byl negativnejsi nez impakt soucasnyho geoingeneeringu uhlikovyho cyklu

    to jaky presne to bude mit impakt je zatim celkem nejasne z toho co jsem si prolustroval, bude zalezit i na metode a kam se to vypusti


    What goes up must come down: impacts of deposition in a sulfate geoengineering scenario - IOPscience
    https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/ab94eb?ref=the-wave.net

    The problem of reducing the impacts of rising anthropogenic greenhouse gas on warming temperatures has led to the proposal of using stratospheric aerosols to reflect some of the incoming solar radiation back to space. The deliberate injection of sulfur into the stratosphere to form stratospheric sulfate aerosols, emulating volcanoes, will result in sulfate deposition to the surface. We consider here an extreme sulfate geoengineering scenario necessary to maintain temperatures at 2020 levels while greenhouse gas emissions continue to grow unabated. We show that the amount of stratospheric sulfate needed could be globally balanced by the predicted decrease in tropospheric anthropogenic SO2 emissions, but the spatial distribution would move from industrialized regions to pristine areas. We show how these changes would affect ecosystems differently depending on present day observations of soil pH, which we use to infer the potential for acid-induced aluminum toxicity across the planet.


    The potential environmental and climate impacts of stratospheric aerosol injection: a review - Environmental Science: Atmospheres (RSC Publishing) DOI:10.1039/D3EA00134B
    https://pubs.rsc.org/en/content/articlehtml/2024/ea/d3ea00134b
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    MATT: uvadej lokalitu/umistneni mericich bodu
    MATT
    MATT --- ---
    YMLADRIS: nevim nevim, me dlouhodobne strasila tahle scena... coz teda souvisi i s tou AI ;)) prijde mi ze informaci mame dost a spis nejni vule prosazovat reseni.. dokud se nezbavime NIMBY uvazovani, tak nam pomuze akorat nejaka (kez by osvicena) totalita.

    MATT
    MATT --- ---
    castecne jsem tu sliboval najaky hladiny podz. vody.. Kokořínsko

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    ZAHRADKAR: protože llm jsou hit, investoři podpoří vývoj a scaling čipů. Což zvyšuje pravděpodobnost že se objeví něco jiného než Transformers, a dokáže to modelovat fakt velké systémy = může to úvahy o racionálním managementu planety učinit .. proveditelnějšími
    ZAHRADKAR
    ZAHRADKAR --- ---
    TADEAS: amen:)

    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam