• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CHOSIE: psals o dukazech, tim je chrup, coz plati pro celou skupjnu obratlovcu. ja si jen overuju tvou schopnost prace s informacemi a nedela ti problem tvrdit skutecnosti, do kterych vubec nevidis. tak to na me pusobi v tuto chvili.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    PALEONTOLOG: Opět, hádám že úmyslně, ignoruješ a tak nějak překrucuješ o čem se bavím, no nic, nechám to být :)
    Přeji hezký den
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    COP29 climate summit host Azerbaijan defends oil and gas investments | The Mighty 790 KFGO | KFGO
    https://kfgo.com/2024/04/26/cop29-climate-summit-host-azerbaijan-defends-oil-and-gas-investments/
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CHOSIE: jsme mladej druh, ale staci se podivat, jak mame diferncovany zuby a razem badateli dojde jakou potravou se homo sapiens zivil, to je aktualne nejpadnejsi dukaz
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    TUHO: nemyslim ze uplne zivotni urovne, ale zisku
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    Extreme Sahel heatwave that hit highly vulnerable population at the end of Ramadan would not have occurred without climate change – World Weather Attribution
    https://www.worldweatherattribution.org/extreme-sahel-heatwave-that-hit-highly-vulnerable-population-at-the-end-of-ramadan-would-not-have-occurred-without-climate-change/

    Extreme temperatures were reported across the Sahel, including in Senegal, Guinea, Mali, Burkina Faso, Niger, Nigeria and Chad. In many of these countries power cuts occurred during the heat episode, making it especially difficult for the population to cope with the extreme temperatures.

    Heatwaves are arguably the deadliest type of extreme weather event and while the death toll is often underreported and not known until months after the event, a surge in hospital admissions and deaths were reported from the Gabriel Touré hospital in Bamako, Mali between 1-4 April (Bahati, 2024).

    The hospital recorded 102 deaths over the four-day period, which is significantly more than expected – in April 2023, the hospital recorded 130 deaths over the entire month (JolibaFM, 2024). While statistics for the cause of death have not been reported, around half were over the age of 60, and the hospital reports that heat likely played a role in many of the deaths. Furthermore, up to 44 bodies were buried in one cemetery in Bamako on Friday 5 April after the weekly service (DW 2024).

    ...

    To estimate the influence that human-caused climate change has had on the extreme heat since the climate was 1.2°C cooler, we combine climate models with observations. Observations and models both show that heatwaves with the magnitude observed in March and April 2024 in the region would have been impossible to occur without the global warming of 1.2°C to date.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    Ta podstatnější část té věty zejména ve vztahu k biosféře je ta spotřeba surovin a využití půdy, znečištění vodních toků a půdy aj.

    Také by do toho šlo zahrnout téma hormonů, antibiotik, a to jak jsou zvířecí koncentrační tábory skvělým místem pro nemoci, ale od toho je tu téma "viry | epidemie | pandemie..."
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    PALEONTOLOG: Ani netvrdím opak i ve skupinách lovců a sběračů byla rostlinná strava celkem obvyklá a zastávala značnou část, ale to bychom museli řešit případ od případu a ještě nám k tomu stejně chybí pořádné důkazy, takže se spíše omlouvám za mé frázování a upravím na "v historii moderního lidstva" :)
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    CHOSIE: jíst zvířata je evolučně naprosto v pořádku, už to vidím, jak pračlověk táhnul v karavaně přes zamrzlou beringovu úžinu s kedlubny v košíku
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    TADEAS: Člověk by čekal, že konkrétně tento EU Restoration zákon nemá proč být kontroverzní, ale asi to byl jen "curse of knowledge" z mé strany, když jsem viděl jaký rozruch to udělalo a jak se musel upravit - a i tak možná neprojde.

    "Zatím" nám to zemědělství bez ohledu na nic a nikoho "funguje", dokud ropa a syntetické hnojení a pesticidy aj. tečou a jsou ekonomicky dostupné. To, že ta organická stránka mizí, nebo se z půdy stává prach se nijak neřeší.
    Musím říct, že si pamatuji jak jsem byl zhnusen, a stále jsem, po zjištění jaká hrstka lidí tu za tímto byznysem stojí - od produkce techniky, sadby, samotné množství pachtované půdy, tak hlavně po petrochemický průmysl. Netřeba jmenovat :)

    Co v této diskuzi obecně také chybí a hádám, že se ať už média nebo politici bojí to zmínit, jsou naše stravovací návyky.
    Mít 2-3x denně maso, 365 dní v roce je něco v historii lidstva unikátního a absolutně nesmyslného z hlediska spotřeby surovin, vody, půdy.. a to nezmiňuji etiku, chápu, že tam to má každý nastavené tak trochu jinak.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    38 trillion dollars in damages each year: World economy already committed to income reduction of 19 % due to climate change — Potsdam Institute for Climate Impact Research
    https://www.pik-potsdam.de/en/news/latest-news/38-trillion-dollars-in-damages-each-year-world-economy-already-committed-to-income-reduction-of-19-due-to-climate-change
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    TUHO: "Net-zero" je cíl bez reálných plánů, firmě v podstatě stačí koupit nějaké negativní emise (vypočtené za pochybných podmínek) a hle, mohou být uhlíkově neutrální.
    Celkově tento termín a jemu podobné termíny považuji spíše za rétoriku korporací a politiků.

    Příklady malinkých zemí, které mají vysokou životní úroveň a mohou si dovolit importovat nám toho též moc neřeknou, nebo staví na prodeji know-how a online služeb, které nepřímo k produkci a spotřebě stejně vedou. Případně se jedná o světové unikáty, kterým se "poštěstilo" a jsou v oblasti, kde mají dostupné zdroje ať už termální, nebo vodní.

    Zároveň je třeba si uvědomit roli fosilních paliv, a jejich unikátnost v porování s znovu-postavitelnými zdroji, zejména jejich energetickou hustotu, a nebo technologickou nenáročnost.
    A i ony znovu-postavitelné zdroje jsou vlastně v celém svém procesu těžby, přepravy, zpracování, výroby na oněch zdrojích závislé a nezaznamenal jsem v tom žádnou změnu.
    TUHO
    TUHO --- ---
    TUHO: Imho ani neni problem v otm, ze by ta dekarbonizace znamenala pokles zivotni urovne obecny populace, ale spis ze povede k poklesu zivotni urovne lidi ve fosilnim prumyslu, ktery maj tedka klondike... Zaroven je to strateigcky, nejvic prolobbovany prostredi, globalne zerouci nehorazny dotace, dobre vyuzivatelny jako nastroj geopolitickyho vydirani...
    TUHO
    TUHO --- ---
    PAN_SPRCHA: No hele, to je na dlouhou debatu, ja bych do ni rad sel, ale nemam tedka na to silu ani cas. Zajimalo me, jestli ses opiral o nejakej zdroj nebo o svuj dojem. Ja si dokazu predstavit dost sirokou skalu moznosti, prekvapilo me to, protoze si nevybavuju, ze bych nekde cetl takovy cisla.
    Ale aspon rychle: tedka jsem se rychle jenom koukal teda na nejakej prvni report od McKinsey... Oni ty absolutni cisla vypadaj desive, ale kdyz to porovnas, kolik se vydava na tu infrastrukturu ted, plus velkou cast infrastruktury musi obmenovat tak nebo tak (konec zivotnovsi), zaroven fosilni paliva maj giganticky externality (zivotni prostredi, zdravi, klima zmena etc), taky jsou fosilni paliva globalne jedny z nejdotovanejsich odvetvi. kdyz se to poscita, tak to zas tak sileny neni, kdyz to kompenzujes hospodarskym rustem, tak imho vubec k zadnymu propadu prijmu dojit nemusi.

    Six characteristics that define net zero | McKinsey
    https://www.mckinsey.com/capabilities/sustainability/our-insights/six-characteristics-define-the-net-zero-transition

    Ono urcite uz budou existovat priklady, kde se da kouknout, jak to vypada v praxi. Par zemi uz existuje, kteyr net-zero jsou, ale predpokldam, ze to jsou predevsim ty, kde byly dobry podminky, tak asi nejsou uplne vhodny.

    Nicmene treba Finsko chce bejt uhlikove neutralni do roku 2035 a potom dokonce carbon negative. Zatim cile celkem zvladaj a zivotni uroven nejen, ze neklesa, ale roste...
    https://www.weforum.org/agenda/2023/06/finland-carbon-neutral-2035-goals/

    Finland: disposable income per capita | Statista
    https://www.statista.com/statistics/1273185/disposable-income-per-capita-finland/
    TUHO
    TUHO --- ---
    Climate Resilience Means Retreat
    Moving people away from places at risk of flooding, heat, fires and other climate impacts is the only way to protect vulnerable populations from future destructive events.

    Climate Resilience Means Retreat - NOEMA
    https://www.noemamag.com/climate-resilience-means-retreat/
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PAN_SPRCHA: osobně jsem skeptik, že budou tohle normální lidi řešit. a až se stane drastická změna a všichni na to budou zírat, tak je stejně jako celek nepřesvědčíš, že za to mohla pasivita a popírání faktu napříč společnost v nedávné minulostii. tahle hra se imho nedá vyhrát, podle mě. pár citlivých lidí provozuje aktivismus až kontraproduktivně, všlijakým blokováním a poškozováním památek a děl, což normálové nemají šanci pochopit. stejně tak nemají šanci pochopit intelektuální onanii jiných citlivých lidí, ideálně v oborech nezorientovaných nerdů, s patentem na rozum. já stále čekám, až konečně přijdou ty ekonomický špičky s tezemi, jak zavést nerůst. myslím, že se ještě načekám.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PAN_SPRCHA: pak skoky dolu v kvalite zivota budou vetsi a budou se dit ruzny regionalni socialni kolapsy
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    TADEAS: to mi přijde trochu utopický. Má důvěra v lid není zas taková.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PAN_SPRCHA: spis ze nebude energeticko materialove rust a zaroven ze to nemusi znamenat pokles kvality zivota pokud se to bude delat systematicky = se silnym mandatem
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    TADEAS: ehmm nejsem si úplně jistý že mluvíme o stejném státu.

    Já teda při energetické krizi viděl jen trochu panický zásahy který se daly udržet jenom tím že krize byla relativně krátká a jelo se hodně ze zásob.

    Tady to prostě nepůjde bez přesvědčení většiny lidí že to smysl má, protože to omezení přijde. A tím přesvědčováním nemyslím: musíme protože Brusel, což je zatím jediný argument který čeští politici nabízí.
    Připravit lidí na to že energetické tranzice bude znamenat že jedna generace na tom bude materiálně hůř než předchozí generace ale bez ní by na tom byli budoucí generace ještě hůř je něco o čem vůbec neprobíhá veřejná diskuze.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam