• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    SHEFIK: Jen jeden z možných kroků. Z instalovaného výkonu se dostane víc ke spotřebiči.

    JIMIQ: A to "bohatství" stojí víc elektřiny a zdaleka každý se sám neuživí.
    BOREC: Ve vodních elektřárnách by to naštěstí bylo míň. Tak do 10%.
    Ale koukni někdy na trafa před Škodovkou, u měst a podobně. I jednotky % dělají v součtu hodně.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    ERGOSUM: ted nevim, jestli je to sach mat. Jak to zachrani klima?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    BOREC: Na rozdíl od tvých keců tam jsou. Ale klidně přidám.
    Modernizace vodních eletráren a měničů na obou koncích vysokonapěťového rozvodu. Vyšší účinnost, krátká návratnost.
    Tak to běž prolobovat. Řek sis o to. A přiď se pochlubit.
    BOREC
    BOREC --- ---
    Navrhni řešení místo těch keců
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    JIMIQ: BTW plánovač :-)
    Plánované hospodářství nefunguje. Jenže to vymejšleči nesmyslných směrnic nepochopili.
    Mimo jiné proto, že každý dostane v lepším případě co je naplánováno, ale ne co chce a potřebuje.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    JIMIQ: Jenže to není volný trh, ale pokřivený trh.
    Například překotným odstavením uhlí zdražila elektřina (a díky spalování plynu se emise nesnížily), ale kroky, které bych považoval za logické pro její zlevnění se nedějí. A že to má řetězový efekt: Draká elektřina-> drahé potraviny-> potřeba víc prodat-> potřeba víc elektřiny-> zdražení elektřiny...

    Prostě špatné kroky vedou k špatným výsledkům a těch dobrých je příliš málo. Ty kroky by měly být víc (nebo vůbec) promyšleé místo populistické.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    ERGOSUM: zníš jako plánovač v Sovětském svazu, celý volný trh působí debilně a chaoticky :)
    na jednu stranu chápu, že by se měla energetická koncepce trochu plánovat, ale ona se i plánuje, ač to tak nepůsobí.

    To, že si bude každý dům, firma, sklad, obchod časem produkovat 70% elektřiny sám a zbytek se "nějak" pořeší (dotace, postihy, i třeba plánování a částečně volný trh) je správně
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    BTW Uhlíkově neutrální celkem levnou střednědobou akumulaci sluneční energie máme. U nás se tomu říká dřevo.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Ale vdyť ano. Je to aktuální a platné směrem k minulosti.
    Vrazilo se tam spoustu peněz co mohly jít třeba na udržení vody v krajině a o pár let později by bylo víc elektřiny levněji a na menší ploše.

    Fotovoltaika není špatná. A když pomáhá napájet chlaďáky nebo klimatizace co v největším vedru nejvíc žerou a houpou sítí, je to hezké řešení. Ale že bude v noci svítit je fakt mimo.

    Prostě s tím zdrojem zacházíme tak, že generuje spoustu zbytečných problémů. A místo efektivních řešení se plánují "paneláky z akumulátorů".

    Prostě celý ten systém působí tak debilně a chaoticky, že nemůžu věřit tomu, že to někdo odpovědný myslí vážně.
    GANBOY
    GANBOY --- ---
    PALEONTOLOG: tak vono uhli je super vec- kdyz ho nepalis v kamnech...
    ROGER_WILCO
    ROGER_WILCO --- ---
    After an unusually dry winter, Annapurna I is almost devoid of snow, leaving mainly bare rock and hard ice.

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: ano, ale tohle je dnes už neaktuální. BTW 22% monokrystalické panely jsou dnes v podstatě normou.
    SCHWEPZ
    SCHWEPZ --- ---
    Podle nové zprávy Světové meteorologické organizace (WMO) dosáhly v roce 2024 známky změny klimatu způsobené člověkem nových rozměrů. Některé z důsledků jsou nevratné po stovky, ne-li tisíce let, upozorňuje WMO.

    Zpráva WMO o stavu globálního klimatu potvrdila, že rok 2024 bude pravděpodobně prvním kalendářním rokem, který bude o více než 1,5 °C vyšší než v předindustriální éře, přičemž globální průměrná teplota při povrchu země bude o 1,55 ± 0,13 °C vyšší než průměr z let 1850 až 1900. Jedná se o nejteplejší rok ve 175letém pozorovacím záznamu.

    Světová zpráva o klimatu. Rok 2024 byl rekordní ve většině ohledů — ČT24 — Česká televize
    https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/veda/svetova-zprava-o-klimatu-rok-2024-byl-rekordni-ve-vetsine-ohledu-359178

    odkaz na zprávu: https://wmo.int/sites/default/files/2025-03/WMO-1368-2024_en.pdf

    shrnutí: základní výsledky zprávy o klimatu za rok 2024

    * Koncentrace oxidu uhličitého v atmosféře je nejvyšší za posledních 800 tisíc let.
    * Globálně byl každý z posledních deseti let samostatně mezi deseti nejteplejšími roky v historii.
    * Každý z posledních osmi let stanovil nový rekord v obsahu tepla v oceánech.
    * Osmnáct nejnižších zaznamenaných výskytů mořského ledu v Arktidě bylo zaznamenáno v posledních osmnácti letech.
    * Tři nejnižší rozlohy antarktického ledu byly zaznamenány v posledních třech letech.
    * K největšímu tříletému úbytku ledovcové hmoty v historii došlo v posledních třech letech.
    * Rychlost zvyšování mořské hladiny se od počátku satelitních měření zdvojnásobila.

    VELADA
    VELADA --- ---
    CRAZY_IVAN: exactly! Můj otec teď (nejspíš pod vlivem nějaký dezinfo) jede narativ že to točení plastových lopatek vyrobí za rok bambiliardu mikroplastů jak se to opotřebovává v tom větru. Takže je proti větrným elektrárnám. Je proti mimo jiné i proto, že když okolo asi čtyř někde u Litomyšle bo kde jezdí třikrát do roka, tak se nikdy netočej! No považte! Ale ono ho to přejde. Taky byl proti solarum a pro volný neomezený trh, ale ldyž stát začal sypat dotace, pokryl si střechu až na půdu. Just sayn'
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    (to neberu jakože na tebe)
    CRAZY_IVAN
    CRAZY_IVAN --- ---
    CHOSIE: já se vždycky u těch negativ těžby pro OZE vlastně pousměju, protože i když je započítáš, tak to vždycky vyjde lépe než fosilní věci, který maj tyhle dopady mnohem horší ... a to nejen těžbou (aby bylo co spálit), převozem (oops, tanker udělal bum, ooops tady nám metan utíká, ...), ale i provozem (oops ono to nevypouští jenom CO2 z komínu). Ale vždycky to někdo, kdo OZE nevěří, vytáhne.
    CHOSIE
    CHOSIE --- ---
    Hlavne to tvrzení nebylo o ekonomické návratnosti, tvrdil jsi, že se spotřebovalo více energie a vygenerovalo více CO2 (v podstatě to samé) než se během životnosti vrátilo.

    Co si pamatuji, tak jsem četl vícero studií z různých let (počínaje začátky 21.st), které právě EROEI fotovoltaiky a dalších obnovitelných i neobnovitelných porovnávaly a nevím o jediné, kde by fotovoltaika byla v záporném poměru, a to některé berou v potaz i úložiště. Tím neříkám, že je ten poměr vždy skvělý.

    Dříve jsem tu zmiňoval, že metrika CO2 není vše a moc se nebere v potaz dopad těžby na okolí - od vody, půdy, ovzduší, po biodiverzitu a lidi žijící v okolí - a ve zkratce - negativa se zkrátka najít dají u všeho (a měli bychom je brát v potaz a dle toho plánovat), ale to už s tím tvrzením nesouvisí a jak jsem psal, považuji ho za nepravdivé, ale klidně mě vyveď z omylu.

    Efektivnost fotovoltaiky je věc jedna, druhá je energetická a ekologická náročnost na produkci - tedy, nelze to brát jako 1:1
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    ERGOSUM: s trzni cenou za silovou elektrinu

    uvaha o nevyrobenem by davala smysl napr. pokud by nebylo kam umistovat panely, jinak to asi smysl nedava u veci, ktera je zaplacena a funguje za udrzbu :)
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    ERGOSUM: nie vsetci co si porizovali FVE v rokoch solarneho boomu si ju porizovali s dotaciou, to len tak na margo okraja :)
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    TADEAS: Jasně s garantovanou výkupní cenou ve výši?
    A když srovnáš výkon boomového a loňského panelu, Kolik % z něj nevyrobíte?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam