• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Destroying the Future Is the Most Cost-Effective
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    Tramvaj nejazdi 25 km za brno, tesla nabijana zo solaru ano?
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    nejde ani o to ze to neni pravdiva informace. mozna jsou ustrice super. ale pokud nemas extremniho aspergra tak ti je jasny ze nikdo nebude jist furt ustrice kvuli klimatu, to by nenapadlo ani Pata a Mata.

    a tohle se deje kdyz lidi obsesivne resi neco co pro 99% lidi vubec neexistuje.

    alel jako klidne, reste. uz jste se zbavili auta nebo jeste furt vam tramvaj smrdi?
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    SHEFIK: jj uz to vidim jak za rok v Rohliku budou ustrice polovina revenue.

    ja nevim to pisou lidi na halucinogenech? kdy byli ti pisatele v realnem svete naposled?

    TL;DidntLeaveBasement: nic se nedeje. kazdy na vsechno kasle. klima nikoho nezajima a bude jak bude.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    CAIDEL: actually nic z toho co pry bylo v mem prispevku v nem nebylo. tak jsi ty pochopil muj prispevek. vis, reading comprehension fungnuje pouze pokud ctes bez preconceived notion o pisateli.

    a taky tvuj diss byl slabej a ani to nebyl diss ale sis chtel hrat na dospelyho. to je smesny. to jsi prohral beef vlastnim golem
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    Ústřice jako jedno z nejudržitelnějších jídel. Pohlcují CO2 i čistí oceány
    https://www.ekonews.cz/ustrice-jako-jedno-z-nejudrzitelnejsich-jidel-cisti-oceany-i-pohlcuji-uhlik/

    Ústřice čistí okolí od fosforu a dusíku. Navíc ukládají do svých lastur tolik uhlíku, že z velké části kompenzují i oxid uhličitý vyprodukovaný při jejich chovu a sklizni, uvádí nová studie irských vědců.

    Chov ústřic a dalších mlžů na farmách patří k nejudržitelnějším způsobům produkce potravin. Nedávná studie týmu vědců z University of Galway zjistila, že irské ústřicové farmy odstraňují z prostředí o 228 procent uhlíku, fosforu a dusíku více, než vyprodukují. Díky tomu ročně ušetří náklady na čištění oceánu za zhruba dva miliony eur, tedy asi 50 milionů korun.
    ...
    Jako nejudržitelnější se v této studii ukázaly chov mlžů a pěstování mořských řas. Výsledky ale přinesly i pár překvapení. Krevety chované na farmách jsou například udržitelnější než ty divoké, zatímco v případě lososa je úplně jedno, zda vyroste na farmě, nebo v přírodě. Jeho uhlíková stopa je podobná, stejně jako u pstruha.

    Hlavní podíl na emisích vyprodukovaných chovem ryb na farmách má výroba krmiv. Podle studie jde zhruba o 70 procent. Při rybolovu tvoří největší podíl palivo pro rybářské lodě, upozorňuje web Anthropocene Magazine.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    PULNOC: Cožeco?

    Ty mi nemusíš věřit vůbec nic, ostatně je to vzájemné - tvůj příspěvek byl na úrovni bizarního informačního šumu a bylo to akorát plné takových těch "jéééje, pozor, poprvé jsem si přečetla něco o klimatu a teď mám názor a objevila jsem spoustu AHA! momentů (které určitě nenapadly asi tak miliardu lidí přede mnou)" nezáměrně humorných situací. Ale je roztomilé, že máš naprosto jasnou představu, co by všichni měli a neměli dělat a co si mají myslet a jak by k věcem měli přistupovat. *thumbs_up*. Be you.
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    Jen když kliknu na ty devadesátky a srovnám to s tím jak si lidí stěžují že v květnu mrznou...... mimochodem letos květen směřuje někam mezi 11 a 12 IMG-20250524-071402 IMG-20250524-071321
    image file maken
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    TUHO:
    PAN_SPRCHA: myslím teploty v Česku kde jsme letos + 0,9, ne v globálu
    PAN_SPRCHA
    PAN_SPRCHA --- ---
    TUHO: no letos jsme "jenom" +0,9 C nad normálem 1991-2020 a lidí už mají pocit že úplně mrznou.....

    Kdyby byla normální teplota z devadesátých let tak si myslí že přišla doba ledová. Člověk si strašně rychle zvykne.
    TUHO
    TUHO --- ---
    Stejne zajimav, jak lidem dela priblemy pochopit zdanlive jednoduchy koncept “globalni prumerne teploty”

    Global Temperatures

    April 2025 was the second-warmest April globally, with an average ERA5 surface air temperature of 14.96°C, 0.60°C above the 1991-2020 average for April.
    April 2025 was 0.07°C cooler than the record April of 2024, and 0.07°C warmer than the third warmest of 2016.
    April 2025 was 1.51°C above the estimated 1850-1900 average used to define the pre-industrial level and was the 21st month* in the last 22 months for which the global-average surface air temperature was more than 1.5°C above the pre-industrial level.
    The 12-month period of May 2024 – April 2025 was 0.70°C above the 1991-2020 average, and 1.58°C above the pre-industrial level.
    BRAMBOROVY_KRAL
    BRAMBOROVY_KRAL --- ---
    A jéje, další exot objevil auditko, budeme se bavit. 🍿😊
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    CAIDEL: mhm.

    neni ti blby napsat tak low IQ vec jako "My umíme. Ty jako obvykle v téhle disciplíně naprosto selháváš."

    to neni argument, information density 0, nerikas tim nic jen ze jsem te triggerovala, coz je validni u pubertaku. a na zaklade toho ti mam verit ze jsi expert na neco.

    kdyz nekdo mluvi jako sikanator na stredni, kdyby zrovna byl klimatolog cislo 1 na svete, nikdo mu nebude verit nic akorat to ze nejspis by mel vyresit nejaky tenze uvnitr sebe.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    PULNOC: My umíme. Ty jako obvykle v téhle disciplíně naprosto selháváš.

    Můžeš teda samozřejmě začít od toho, že na konci května mrzneš, ač dobře oblečená - tak to neznamená, že se klimakrize nekoná, ale byl by to právě jeden z mnoha a mnoha možných příznaků toho, že se koná. Když to celé začneš na úplně zcestném předpokladu, vyjde ti cokoli.
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    vite, to ze v cesku krestanstvi upadlo (navenek, realne jen zmenilo branding), nenamena ze je potreba hledat nahradni nabozenstvi. nejenom ze ho nepotrebujete k zivotu, ba dokonce je to skodlive a nejaka forma masochismu.

    critical thinking jeste snad umime, ne?
    PULNOC
    PULNOC --- ---
    co je tohle za klima krize kdyz na konci kvetna mrznu a to jsem dobre oblecena?

    jako sorry ze vam tady kazim scientist LARP, ale fakt. kdybych se o tom nedocetla, ani by mne nenapadlo ze je nejaka klima kriza.

    za druhe, uvazujete nekdy nad tim, ze veda neni nabozenestvi a nema bibli? a ze je porad ve vyvoji. dnesni metody budou za dvacet let pusobit jako tmarstvi a zpatecnictvi. proc si hrajeme na to, ze ted uz ale jako opravdu veda vi veci spolehlive, protoze...co? protoze je rok 2025?

    ja nevim jak to je a bude. co ale vim je ze na tom jak ted vsichni serou na climate a Green New Deal ma hlavni zasluhu prave vedecka obec, protoze nasadili od jisteho momentu uplne alarmismus x1000. we're all gonna die, in a frying pan. jeden stupen sem, druhy tam. netrapte se tim ze realne nevnimate zmeni, "weather is not climate", helpfully na vas talk-downuje nejaky tenured professor.

    prave ta vyhrocenost vytvorila urodne pole pro MAGU aby si zahrala polevcicku na tom jak pujde proti vedcum. coz teda si myslim ze vedci meli dobry kredit ale po COVIDu a tomto to snad muzeme zrusit a zacit from scratch, protoze tomuhle veri uz jen nekdo kdo tim disociuje od neceho.

    a opakuji, merikam ze climate crisis neni, nebo ze je, ale zpackany to je zarucene.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: všechno je do jisté míry byrokracie a když už povolenky, tak by to chtělo nějaký, co dá dávaj smysl.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Tak pokud by se k těžbě použily nějaké autonomní lokotraktory na dřevo, tak by to mohlo při současných technologiích možná fungovat obojí (nebo větve pod zem, kmeny odvézt). Ale jen hádám. Nemuselo by shořet všechno.

    Na nějaké dlouhé držení povolenek bych nesázel. Tahle komodita není zas tak důvěryhodná a jedno byrokratické rozhodnutí je může devavovat při kreativitě i do mínusu.

    Máme tu zkušenost firem, které investovaly do snižování emisí namísto vyplácení dividend, jako že tak budou most rozvíjet byznys aby se pak dozvěděy, "Změnili jsme podmínky, takže vám to stejně zavřem." A rizikové investice bez krátkodobé návratnosti populární nebudou.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ERGOSUM: můžeš si být jistý, že cokoliv odvézt někam, zejména v krajině, kde neexistujou silnice a nakonec ani benzínové pumpy, má uhlíkovou stopu... značnou. (To je právě ten "exponenciální růst", který se projevuje jako exponenciální růst stopy, protože nejen, že bys to tahal mimo cesty, ale ještě tam musel dopravovat palivo, apod. v obou případech ty náklaďáky v terénu začnou žrát jako tank). Ale chápu, že když by se takové dřevo dostalo na trh, může snížit poptávku po kácení lesů jinde. A skutečně, třeba dřevo jako konstrukční materiál je super řešení. Já to navrhuju skutečně jen tam, odkud je doprava dřeva obtížná. A jako alternativu např. k řízenému vypalování průseků.

    Takže samozřejmě, nejde o to za každou cenu nějaké dřevo vyřadit z oběhu, ale hraje se o to, kolik let se uhlík ve dřevu udrží mimo atmosféru. Teoreticky by taky mohlo jít vydávat emisní povolenky za každý rok, který někdo vydrží dřevo skladovat. Nakonec se použije jako materiál nebo palivo, ale ten počet let, které by leželo stranou mimo oběh by hrál roli.

    Jako nejsem nějaký zvláštní příznivec kácení lesů nebo byť jen průseků v nich, ale nejsem ani příznivec lesních požárů. Podstatné je, že dnes jsou emisní povolenky prodávány na základě toho, že někdo někde vysadí les... dle očekávané životnosti lesa, ale ten les pak třeba za pár let vyhoří... ale povolenka pořád platí. Tedy emisní povolenky by měly být vydávány spíš na základě lesa, který právě nějakou dostatečnou dobu neshořel! a ne každého čerstvého zalesnění. Tedy měla by existovat motivace udržet nějaké tisíce kilometrů čtverečního lesa, který zůstane lesem a nelehne popelem.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    XCHAOS: Pojme to rozvinout o pár kroků dál.
    a) jaký je poměr uhlíkové stopy odvezení vs zahrnutí zeminou?
    b) pokud se oheň dostane k tomu zahrnutému dřevu, vznikne z požárů známé podzemní hoření, ale na steroidech. A požár se bude šířit později dál a lépe.
    c) sama zemina použitá k zahrnutí by měla být nehořlavá, což v lese bývá problém.
    d) stromy by bylo nutné před zahrnutím odvětvit.
    e) v místě průseků by neměly narůst stromy, které by absorbovaly další uhlík, ale zlikvidovaly průsek.
    f) skladování / zahrabání uhlíku v té či jiné formě předpokládá, že ho nepotřebujeme a nebudeme muset získat jinak, nebo jinde.

    Ono se ukazuje, že velká část takových megaprojektů má nějaký zádrhel, který úplně převrací efekt. A často se to ukazuje (nebo se to už nedá ignorovat / usměrnicovat?) až ve chvíli, kdy projekt napáchal škody.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ARETTA: o tom se tu už mluvilo, ale háček je asi v tom, kolik hořící severské tajgy se promění na biouhel a kolik prostě na čmoud.

    Aby bylo jasné, já teda projekt skladování kubického kilometru dřeva neprosazuju, jen poukazuju na rozsah, ve kterém by carbon capture bylo nutné dělat.

    Co se týče těch požárních průseků v tajze, ty stejně bude nutné udělat, v Kanadě i v Rusku, budou to nejspíš stovky až tisíce kilometrů průseků, a pokud ty vykácené stromy v průsecích neodvezou (což by samo o sobě mělo uhlíkovou stopu), ale prostě jen nějak zahrnou zeminou na místě, tak je to taky carbon capture - nevzhledný, barbarský, ale pořád v rámci měřítek geoinženýringu mi to přijde jako menší zlo. Samozřejmě nějaký lesní inženýr by musel spočítat, jak široké a jak četné průseky skutečně dávají smysl (ono když by se udělal grid 10x10 km, tak to, že shoří 100 km2 lesa, je pořád dost průser, zase když to bude grid 1x1 km, tak aby z toho lesa vůbec něco zbylo...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam