• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TUHOKlimaticka zmena / Thank you so much for ruining my day


    "Given the sheer enormity of climate change, it’s okay to be depressed, to grieve. But please, don’t stay there too long. Join me in pure, unadulterated, righteous anger."


    "I don’t want your hope. I don’t want you to be hopeful. I want you to panic. I want you to feel the fear I feel every day. And then I want you to act. Once you start to act, the hope is everywhere."

    "Our best scientists tell us insistently that a calamity is unfolding, that the life-support systems of the Earth are being damaged in ways that threaten our survival. Yet in the face of these facts we carry on as usual."

    “We’ve got to stop burning fossil fuels. So many aspects of life depend on fossil fuels, except for music and love and education and happiness. These things, which hardly use fossil fuels, are what we must focus on.”

    A nejde o to, že na to nemáme dostatečné technologie, ty by na řešení použít šly, ale chybí nám vůle a představivost je využít. Zůstáváme při zemi, přemýšlíme až moc rezervovaně. Technologický pokrok to sám o sobě nevyřeší. Problém jsme my, ne technologické nástroje.

    Rostouci hladiny oceanu, zmena atmosferickeho proudeni, zmeny v distribuci srazek a sucha. Zmeny karbonoveho, fosforoveho a dusikoveho cyklu, okyselovani oceanu. Jake jsou bezpecnostni rizika a jake potencialni klady dramatickych zmen fungovani zemskeho systemu?
    Ale take jak funguji masove dezinformacni kampane ropneho prumyslu a boj o verejne mineni na prahu noveho klimatickeho rezimu post-holocenu.
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VOYTEX: nechci brzdit tvůj konspirační zápal pro věc, ale přeci jen se technikou tak nějak trochu zabývám a tvrdím jediné: věci, které fungují, neutajíš.

    zákon o utajení patentů je jiná věc, nepopírám, že existuje, i když myslím, že si smíchal dvě věci, přednostní právo armády (nebo jak to formulovat) na přístup k patentům vs. utajení patentů.

    tu záhadně zemřelou vynálezkyni si nastuduju, antigravitace je tu offtopic (a problém klimatu by asi neřešila, i když závisí na energetické náročnosti daného principu... mohla by ho i zhoršit), téma mi samozřejmě léta zajímalo a i když existují nadějné myšlenkové koncepty, které by nás k tomu mohly přiblížit (např. gravitace nikoliv jako přitažlivá síla mezi tělesy, ale vlastně jako odpudivá síla mezi tělesem a kosmickým horizontem, který je jinými hmotnými tělesy částečně zakryt - trochu z toho vybuchuje hlava ale jistý smysl to dává a v historii fyziky se tahle představa vrací, i ta Newtonova druhá mocnina v tom nějak je skrytá, ale jinak), tak prostě není důvod, aby někdo, kdo na tom pracuje, záhadně umíral.

    Do problémů se jako vynálezce dostaneš obvykle, když vytáhneš z investorů peníze a pak jim v patřičný moment nejsi schopen nabídnout to, co slibuješ. To bych popravdě nepřál nikomu. Tahle situace ovšem bude pravděpodobně častější, než že po tobě půjdou agenti všech možných fosilních oligarchů. Ti tráví spoustu času s děvkama, šampaňským a chlebíčky na palubě soukromých tryskáčů a nemají čas šmírovat každého jednotlivého génia, který chce spasit svět. Co je tedy potřeba udělat není schovávat se před nájemnými vrahy a paranoidně fungovat v naprostém utajení, ale jen a pouze... být doopravdy geniální :-)
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    SHEFIK: me to prijde vic nez realny co se tyka exekucni stranky, pokud jsme se uz pred 6ti mesici dostali sem:

    Figure 01 Humanoid Robot Can Now Have Full Conversations With People(OpenAI integrated)
    https://youtu.be/0FGtASjXCLI?si=KWOlyYXVUeffGYkk


    Staci jen doladit robotiku, swarm a nehostinny prostredi a hura na terraforming .)

    //Sry za offtopic
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YMLADRIS: myslím, že jsi tady #offtopic z celé řady hledisek...

    V první řadě, k pochopení antropogenního globálního oteplování bohatě stačí fyzika/termodynamika cca na úrovni konce 19.století. Jako důkaz, že uhlík opravdu pochází z uhlí, postačí trocha chemie kolem izotopů, konkrelétně měření poměru izotopů uhlíku. AI tam nevymyslí asi nic zásadního, obávám se.

    Co se samotných snah AI týče, tak nějakou snahu o "sjednocení prožívání" známe už od 20.století pod názvem propaganda. Masivní replikace memů vede k unifikaci prožívání...

    V současnosti se vrací do módy teorie, kterou razí už léta Roger Penrose, a sice že za vědomí nejsou zodpovědné jazykové schopnosti mozku, ale kvantový entaglement a.dokonce jsou dokonce identifikoványnrůzné organely neuronů, které jsou za něj zodpovědné. Nejnovější humbuk ke dokonce přímo kolem myelinu.

    Na vědomí tedy zřejmě potřebuješ wetware a photoshop na písmenka nestačí...
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    TADEAS: nejsem si jistej, jestli sem dostatecne edukovanej v tyhle oblasti, abych rozumnel :)

    Dichotomie je dle wiki rozdeleni do neprekryvajicich se celku. Ale ja mluvim o opaku, ta organizace je subset urcitych cilu a zameru ruznych jednotlivcu. To co spojuje ty jednotlivce a vytvari to jejich rozhodnuti jsou na vrcholu pyramidy ty hodnoty (moralni, financni, rodinne ...) a pak samozrejme dostatek informaci ohledne impaktu.

    Jinak organizace lidi je dynamicka, dle zameru a efektivity, nikdy neni dokonala a imho nikdy nebude planetarne holisticka :) uz jen z duvodu, ze den ma 24 hod. Tam zas musi byt breakdown na decentralizovana/specializovana rozhodnuti a ty ruzne urovne a nastaveni organizaci jsou si diky tomu vzajemne nekompatibilni (nemluve o lidech a jejich zivotnich situacich, kteri tu entropii jeste navysuji)

    //asi uz jsem offtopic
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    dufam ze pri patku mozem jeden historicky offtopic k preprave vrtulnikmi, helikoptera nahradila 150 nosicov ale bolo to v dobe ked bolo este v tatrach kopu snehu :)

    Vysoké Tatry - Preprava vrtuľníkom (1957)
    https://www.youtube.com/watch?v=9NfVH-F17MI
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    PETER_PAN: přijde mi, že to už není ani offtopic, ale nějaká retardace nebo kognitivní úbytek funkcí vstupem do kmetskýho věku. Půlka místních expertů už není schopná řešit nic jinýho, než americkou politiku, začínáte bejt stejně otravný, jako generace před tím, když se dostane k řetězovýmu mailu. MAGA, DEMS, TRANS, najděte si taky nějaký pozitivní hobby, stávaj se z vás neskutečně zpruzený a prudící osoby.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    YMLADRIS: jenze i inteligentni clovek s phd umi nabourat s autem. A take phd, kdyz propasne ranni meeting, docasne ztrati kontext na projektu.

    Uz jsme tu ale offtopic. Ja jen rikam, ze tenhle strasak neni tak velky pro klima, jak se zda. Naopak by AI mohla setrit nesmyslnou praci, ktera aktualne zabira hodne energie, protoze kvuli ni lide cestuji, delaji zbytecne administrativni ukony, nebo jinak vyuzivaji energii/materialy.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    MATT: trochu #offtopic ... řešení Fermiho paradoxu může být tak prosté, že pokud se život vyvinul ve většině případů na planetách těžších, než Země (ve Sluneční soustavě si lze představit už třeba jen Jupiter), tak může jít o planety, na kterých je úniková rychlost tak vysoká, že je buď řádově těžší, nebo přímo fyzikálně nemožné tyto planety opustit (velikost potřebných raket roste exponenciálně a potřebné materiály neexistují). Velikost planet byla důležitá složka rovnice, na kterou Fermi nejen zapomněl, ale v době, kdy o tom přemýšlel, ani nebyly ještě známy rozměry exoplanet - zatímco dnes víme, že planet velikosti zhruba mezi Zemí a Neptunem je ve vesmíru spoustu, možná dokonce většina.

    Dalším souvisejícím problém jsou vodní světy - mají nejlepší předpoklady pro vzník života, a není důvod se domnívat, že nemůže být inteligentní (viz chobotnice), ale má nízké předpoklady pro vznik civilizace.

    GO může mít přiměřeně "runaway" podobu v horizontu dalších desítek generací (lze si představit tání Grónska a následně Antarktidy, ono se de-facto už děje, ale v tom druhém případě potrvá desítky generací). Sice to neznamená transformaci do planety typu Venuše, ale rozhodně růst hladiny oceánů a výrazné zmenšení obyvatelné rozlohy planety a zejména zatopení dnes obývaných oblastí. Je jasné, že země jako Nizozemí nebo různé ostrovy uprostřed oceánů to budou vnímat výrazně jinak, než vnitrozemské oblasti - ať už vnitrozemí USA, nebo třeba i lidi ve většině ČR. Růst hladiny oceánů je docela reálná hrozba, sice asi trochu brzdí ohřívání oceánů, které je hrozbou samo o sobě, ale

    Negativní zpětné vazby, a podle mě se už uplatňují, mohou spočívat v tom, že CO2 ppm dál poroste, i když nepůjde o fosilní uhlík jako dnes. Příkladem můžou být požáry tajgy v Sibiře a Kanadě: sice dochází k expanzi plochy lesa na sever, ale ten uhlík tam není uložen moc stabilně. Zkrátka může dojít ke zhoršení schopnosti biosféry uhlík absorbovat, a to právě třeba v důsledku nárůstu rozlohy pouští. Sice existují určité oblasti, které jsou dnes příliš chladné na to, aby se v nich dařilo životu, jenže současně kvůli tání ledovců roste riziko, že tyto oblasti, kde dnes vládne horská tundra, získají spíš charakter horských pouští, než aby se tam rozšířila vegetace. Třeba Alpy se takto mění, vegetace postupuje směrem vzhůru a plocha hor mezi údolími jsou stovky km2, jenže v důsledku rozmrzání nejvyšší vrcholů se taky spoust svahů sesune a nikde není jistota, že bude mít vegetace bez ledovců dost vody (i když třeba naše Krkonoše nebo Slovenské Tatry nejsou zrovna suché hory, takže zrovna v Evropě to asi nějak dopadne...)

    Samozřejmě, některé nové biotopy které vzniknou, mohou být atraktivní - například lesy na jihu Grónska. Rusko si od GO nakonec taky slibuje snazší obyvatelnost Arktidy, i když konkrétně tam se asi hodně projeví efekt růstu hladiny oceánu....
    PER2
    PER2 --- ---
    trosku offtopic, ale tohle je bozi
    do budoucich polopousti super :)
    Land was barren. He dug 10-acre underground village & orchard
    https://youtu.be/mUKRPoQKynk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YMLADRIS: popravdě, sice jsem si založil Mastodon (dokonce celou instanci) a na vlně se vezu, protože jsem decentralizované soc-sítě chtěl ještě než to bylo in, ale taky nechápu tu vlnu nenávisti. Ve skutečně Mark Zuckerberg měl na Facebooku daleko tužší cenzuru, než na Twitteru .. takže ti, kteří ted' odcházejí na Facebooku tam ani už dávno neměli účty. Je proto Mark Zuckerberg lepší?

    S neudržitelností amerického vysoce polarizovaného systému taky souhlasím. Je to víceméně podobná past, jako "vláda jedné strany", a manévrovací prostor pro nezávislé, kteří by si chtěli vybírat v každých volbách jinak, se tam fakt hrozně zužuje. A pokud mohou vnitropolitické sporu v USA mít dopad i na jiné země, které bud' hloupě kopírují, čemu nerozumějí - a nebo ani kopírovat nechtějí, ale prostě stejně pocitují ozvěny debaty, která se jich vlastně ani netýká.

    No, jsme tu offtopic, ale zase jsem dlouho Elona bral jako klima-pozitivního korporáta, který to vždy bral jako hotovou věc a řešení nejen navrhoval, ale i reálně nabízel na trhu. Nechce se mi věřit, že to celou dobu bylo jen promyšlené pí-ár a že byl celou dobu úplně někdo jinej...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SEJDA: https://www.warhistoryonline.com/instant-articles/sun-gun-nazis-worked-on-a-weapon-to-destroy-their-enemies-with-the-power-of-the-sun.html
    :-)

    no je to tu trochu offtopic. proti přenosu energie z oběžné dráhy vypadá tradiční ruský projekt na přisvětlování měst házením orbitálních prasátek po západu Slunce jako celkem seriozní projekt, jak ušetřit na veřejném osvětlení....
    DZODZO
    DZODZO --- ---
    HRAFNAIN: zdroje sa tu riesili pred nejakou dobou v diskusi, to je dovod mojej poznamky, pretoze som si na to spomenul, ozaj sa mi to nechce hladat znova, aby som dokazal pointu, ak ti to vadi, tak mozes napisat, ze si vymyslam a klamem, nebude mi to vadit, mozno je to len moj selektivny alzheimer, ale zjavne si to pamataju aj ostatni

    teraz tu mam jeden trochu offtopic link, ale iba na ilustraciu ako budu ludske tela reagovat na vysoku teplotu spojenu s vysokou vlhkostou, majstrovstva sveta v saunovani sa zrusit daju, ale globalne saunovanie len tak lusknutim prstov stopnut nepojde

    Tragický konec. Před 12 lety se konalo poslední mistrovství světa v saunování - Novinky.cz
    https://www.novinky.cz/muzi/clanek/tragicky-konec-pred-12-lety-se-konalo-posledni-mistrovstvi-sveta-v-saunovani-40404156
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    GOJATLA: #offtopic

    Pro suv muzou bejt i jiny duvody, nez ego. Pro spoustu majetnejsich je to zaruka, ze kdyz jejich manzelka s detma naboura, je mene pravdepodobny ze se jim neco stane. Koukni se schvalne, kolik zen ve velkomestech suv ridi.

    Druha je pak, ze se nevyplati stavet hybridy (phev) u malejch aut, protoze je to kategorie pro menerozpoctovy a mit dva pohony to samozrejme prodrazuje, cimz by z malyho auta udelalo drahej nesmysl.. nehlede na to ze tam neni prostor. Emisnima limitama jsou vpodstate maly auta vytlacovany a automobilky by je musely prestat a prestavaji prodavat tak nebo tak. Phev maj pak vyhody, jako parkovani zdarma, protoze se predpoklada, ze po mestech budou vic vyuzivat elektromotor. Tohle treba nastartovalo boom phev suv v praze, pac kdyz si spocitas denni parkovny na praze 1, ten rozdil se ti zaplati uz za rok, auto mas do 4 let na parkovnym zpatky.

    To ze se uspora realne nedeje, pac nikdo doma tu mini baterku nedobiji nebo celou logiku veci ze parkovani zdarma maji velky auta co realne vic zerou pak neresim. Jde opet o spatne systemove nastaveni, kteremu se lidi prizpusobili.
    SHEFIK
    SHEFIK --- ---
    YMLADRIS: ale to ne. jednak nejde je nemit a jednak je spatne je potlacovat. ale jedna vec je nechat se jimi unaset a druha bejt si jich vedom, vyuzivat je ve svuj prospech, ale nenechavat je prevladnout na ukor usudku

    je to tu asi offtopic, ale proc sem regoval bylo, ze to z tech novych studii co tadeas a tuho linkovali, ze nejlepsim resenim klimatickyho problemu je vztek. pokud bych si tohle dal opravdu do rovnice a prijmul do dusledku "reseni = vztek", pak se z kazdyho druhyho stane agresor a budeme tu mit klimatickej riot. kterej samozrejme problem nevyresi, nadela tech problemu daleko vic, vcetne polarizace spolecnosti, a to je to nejvic vzdaleny reseni, co muze bejt. protoze na zachranu klima je potreba idealne kazdyho cloveka, ne pulku lidstva odradit.

    nejsem si jistej, jestli se mi to dari spravne vysvetlit, ale pokud znam sam sebe, vim jaky flow emoci mam, vim take (mam zkusenosti z minulosti, pokud mi neni 15), jak ho uridit a pak je jedno jestli jde o klima nebo jiny existencionalni problem. kdyz to generalizuju - bud muzu prekonavat svuj strach agresi (cimz ho nikdy neprekonem, jen prekryju), nebo zpocatku pujdu mene prijemnou akceptaci, cimz se sice dostavam na hranu uzkosti, nicmene racionalizaci muzu uridit konstruktivni cestu k reseni.

    muzu to jeste rict i bussinesove :) mam nejaky problem. vezmu metodiku Lean six sigma, na optimalizaci lidskych procesu a postupuju tak, abych ho vyresil. nastavim si konkretni cil a rozdelim si ho na dilci, realizovatelne v urcitem case, aby me nesemlela uzkost jeho nedosazitelnosti. pak se muzu divat na to, jestli sem dosah milniku nebo ne a vidim za sebou progress. ta emoce zustava maximalne pri uvedomneni problemu, dal uz ne, protoze
    vim, ze delam maximum co je v mych moznostech abych cile dosahl.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    OMNIHASH: ve skutečnosti se za ta léta vynořila čísla, která jsem před 10 lety neměl, a která potvrdila, že jsem měl pravdu :-) ale tady je to offtopic, více u mě v [ Solární letadla a vzducholodi (pilotovaná/bezpilotní+stratosférické/elektrické létání+"létající auta"/VTOL) ] ... i když poslední dobou nemám moc čas tyhle myšlenky rozvíjet a vymýšlím spíš nákladní tramvaje do města, na základě reálné zkušenosti s prací cyklokurýra...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    SHEFIK: já to počítal, a i pro dnešní kapacity baterií se s 1/3 hmotnosti v bateriích dostaneš tak do 7000m a nad touhle hranicí zase jsi zaručeně nad hranicí mraků a můžeš už pokračovat na Slunce.... trik je nedimenzovat to na celonoční výdrž a dobíjení na letu (na rozdíl od těch komunikačních pseudosatelitů, u kterých je to hlavní požadavek)

    v tomhle klubu je to offtopic, ale myšlenka mj. je, že solárně-elektrický systém s elektromotorem je řádově jednodušší a levnější stroj, než proudový letoun... tedy bude jich v provozu více, ale uvezou méně lidí najednou. Nebudou vyžadovat tak obří letiště jako proudová letadla, apod. ... ústup od proudových dopravních letadel by nemusel být žádný návrat do 18.století, stačila by určitá změna životního styly.. cesty by byly o něco pomalejší, srovnatelné s rychlovlakem, ale zato bez jetlagu...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    YMLADRIS: ach jo, to je tahle posedlost citacemi "neviditelné ruky trhu"... "The Invisible Hand is clearly strangling humankind".

    Podle mě Neviditelná ruka trhu ani tak nikoho neškrtí, jako spíš masturbuje. No nic, to je tady asi offtopic :-)

    Jinak ano, samozřejmě, že enviromentální externality (v čele se skutečně neviditelným CO2, tedy velmi podobném té "ruce trhu") jsou výsledkem agregovaného kolektivního sobectví jedinců naučených nějakému životnímu stylu.

    Obecně, jak jsme řešili ve věcech veřejných: spousta z nás se domnívá, že "neoliberální ekonomie" je mýtus. Spousta těch zemí, které jsou levicí obviňovány z "neoliberálismu" má ve skutečnosti v čase rostoucí podíl státu na HDP. Soukromý sektor se smrskl na několik málo oligarchů (většinou navíc, a to je určitý paradox, zadlužených - viz Trump) - a ekonomická moc střední třídy poklesla.

    Tím nechci popírat fyzikální realitu toho, že emise CO2 jsou průser a musí se řešit... ale spíš si myslím, že nás nikam nedostanou tyhle ideologické interpretace...
    KULHY
    KULHY --- ---
    KULHY: Sorry jestli to je offtopic a tady se jede high-level climate theory. Me kdyztak odkazte.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TUHO: jde o to, na jakou část modernity se zaměřuješ. samozřejmě, modernita je i plynový vařič místo otevřeného ohniště, takže část modernity odjakživa vede k úspoře vzácných zdrojů místo plýtvání, což je mimochodem jeden z aspektů kapitalismu, který je s ekologickým hlediskem kompatibilní - obecně většina mikroekonomiky je současně ekologická (tedy kromě ignorování negativních externalit, ale to je právě už poněkud makroekonomické hledisko, ty externality)

    ta část modernity, která zahrnuje konzumní prvky životního stylu nebo spekulativní nadprodukci s cílem ovládnutí trhu - ta podle mě tedy s enviromentalismem nebude kompatibilní nikdy. Dejme tomu, že se někdo rozhodne označit právě tuhle část modernity za identickou s těmi zlými aspekty kapitalismu, tzn. finanční kapitalismus a monopolizace. Jenže podle mě modernitu a konzum v podstatě rozlišit nejde. Modernita začíná s prvními lístky na vlak, s prvními vypínači rozsvěcejícími žárovky, apod... tedy s konzumem služeb a s přetvářením více a více aspektů života v něco, co lze podobným způsobem konzumovat.

    Celá ta věc, že modernita, konzum a industrializace budou úplně ok, pokud nějak zázračně budou existovat bez kapitalismu, je podle mě fakt dost slepá ulička západního/světového levicového myšlení. Podle mě to u nás tolik nemáme proto, protože si dost lidí uvědomuje, že je to vlastně nostalgike po gulášově-chalupářském socialismu 70tých let. Ale ten skončil poměrně brzo explozivním nárůstem požadavků právě na těžbu fosilních paliv. Utopická vize škodovky či aspoň trabanty do každé rodiny (či do nějaké post-rodinné komunity) i bez kapitalismu je fakt dneska offtopic. (je ale pravda, že podobobně utopická představa je, že každý, kdo si dnes může dovolit auto, si bude moci dovolit elektromobil.... tam jsou jasné limity toho, jak rychle a s jakými dopady je půjde vyprodukovat, a nevypadá to úplně růžově)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam