• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    ZBYNEK
    ZBYNEK --- ---
    KEIKIN: Nechápu na co se ptáš, komunikace s BTS je nezávislá na GPS poloze.
    KEIKIN
    KEIKIN --- ---
    dotaz...když máte u mobilu zaplou polohu, je to informace pro ostatní aplikace o GPS poloze (tedy + - 10 m) a pokud se poloha vypne, tak volání/sms je vztaženo k polygonu mobilního pokrytí operátora ?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: jinak ještě k aplikacím - myslím že to tak dopadne, zejména v USA.

    je možné, že Apple a Google udělaly tenhle anonymní systém trasování kontaktu jako odpověď na ocekavatelny požadavek statu, aby předávali veškeré lokační a jiné údaje..

    (celé je to fascinující pro privacy debatu, dneska má Google a Facebook úplně všechno, co uděláte a kde se jak pohnete a s kým, a používá to podle svého uvážení, ovšem využít to pro něco užitečného kde ta ztráta soukromí bude k něčemu prokazatelně užitečná, místo manipulace k tomu abychom si kupovali věci a volili politiky podle toho kolik kdo zaplatí budou méně/pomaleji umírat lidé, je to pro dost lidí nepřijatelné..

    navíc ta diskuse nad návrhem Apple/Google a pact, dp3t (další návrhy) je snad poprvé v rovině tradeoffu, a ne že se to prostě stalo (Google má všechny vaše lokační údaje a prodává analytiku nad nimi reklamním sítím aby vás manipulovaly kupovat si blbosti nebo volit Trumpa)

    navic se ty návrhy diskutují celkově, vsechny konvergují atd

    ale četl jsem jeden pěkný názor od @fs0ci3ty, podívejte se na Čínu. mají nejlepší policejní stát na světě, můžou si dovolit vůči lidem cokoliv, mají appky které vynucují napříč populaci, a stejně to nezvládli.

    já k tomu dodávám, Singapur, policejní stát o kterém jste to asi nevěděli, to taky nezvládl.

    chtěl bych vidět ty naše nebo americké sasky, jak to zvládnou. myslím že bude velký privacy breach ale žádný přínos :)
    LYNCH
    LYNCH --- ---
    nekdo se tady nebo vedle ptal na vychytavku jak uchytit roušku. koupil jsem 8pack Primatora a myslim ze to ucho je k tomu celkem vhodné

    E2E4
    E2E4 --- ---
    SAAYURI: tldr je to o efektivitě testování a jeho optimalizaci ve všech ohledech.

    v kapacitě není největší problém, navíc je to řešitelné (můžeš mít 14denni rychlokurz práce s Pcr nebo půldenní s odebíráním vzorků, investovat do výroby spotřebního materiálu, časem i přístrojů.. až to 10% HDP.)

    největší problém dnes ale je v pomalosti.

    trvá několik dní než se dozvíš výsledek testu a dalších několik dní než ti zavolá hygiena a dalších několik dni než je otestovány kontakt atd. nejvíc jsou lidi infekční v době od 5 do 10 dní od nakažení, takze každý pozitivně testovány si už svoje období kdy nakazil další lidi z větší části už prosel ve chvíli kdy s ním hygiena mluví.. jeho karanténa je pak už skoro zbytečná, buď už není nakažlivý nebo je izolovaný v nemocnici, ale nákaza od něj je už hotová..

    ve vybírání lidí pro testy jsou taky rezervy. když je testů málo, je treba prioritizovat podle expozice. takže první rodina/domácnost, pak práce, pak možná kontakty v práci (např u delivery boys všichni zákazníci, u prodavačů apod neřešitelné, MHD neřešitelné..).

    některý věci ani nestojí za to testovat, napr. při pozitivním testu do karantény rovnou celá domácnost, tu zařadit do 2. prioritní třídy a testovat kontakty typu práce a pak až domácnost..

    ale znovu, nejdůležitější je rychlost , jinak jde účinnost do háje.

    takže

    1. rychlost testů
    2. rychlost vyhledání kontaktu
    3. prioritizace koho otestovat
    4. kapacita testů

    rychlost testů má trochu návaznost na tu prioritizaci, když máš malou kapacitu je důležité rychle otestovat ty nejdůležitější kontakty, než pomalu všechny.

    použití technologií viz Apple a Google a viz ten evropský contact tracking má problémy se soukromím a nepěkný feature že čím víc je to dobrovolné a se souhlasem a bez masového zpracovávání lokací, tak tim min to funguje. co je na tom cool že se dají vytrasovat kontakty v MHD/metru/obchodě. a při omezené testovací kapacitě můžeš otestovat jen ty kdo se potkali s pozitivními v jejich nejvíc infekční době / byli spolu nejdelší dobu, resp to throttlovat podle toho (můžes udělat testů hodně, testujes dny 3-14, středně 5-10, málo 5-7, analogicky testujes dobu kontaktu od 5 minut, od 15 minut, od hodiny).

    SAAYURI
    SAAYURI --- ---
    E2E4: Vcera jsem nekde videla, ze nase testovaci kapacity jsou uz na konci a ze se shaneji medici a studenti, aby s tim pomohli. Otazka je, kolik se z toho da jeste vymacknout.
    EKIM
    EKIM --- ---
    Čus virus, používáte tu někdo apku chytré karantény, konkrétně mě zajímá jak na vás působí ,,eRouška,,. Dneska jsem to trubnul, a hned ze začátku mě zarazilo že aplikace využívá primárně bluetooth ale bez zapnuté gps hlásí že nemůže fugovat správně.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    taková strednedoba vec, ono je možné překlenout to dilema mezi ekonomikou (říkejme lépe hlubokou ekonomickou krizí) a přeplněnými nemocnicemi. stačí, aby skutečně masivní a rychle testovani. typu do druhého dne pro každého kdo to bude potřebovat. uttatit na to můžeme až, cojavim, 10% HDP. pořád lepší než lockdown bez konce. je to poměrně dobře postupně nasaditelný postupně, teď maximalizovat a zefektivnit současné testovani, pořešit zásobování materialem / jeho výrobu, ideálně vyladit test který bude pracovat s inaktivovaným virem..

    myslím že k tomuhle budou státy časem směřovat, kromě stavby polních nemocnic a márnic.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---


    Přihlášení se o podporu v nezaměstnanosti v USA v porovnání s březnem 2009 - tedy během probíhající ekonomické krize.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    No ale vic k tematu:

    TOTAL_MANGEL
    TOTAL_MANGEL --- ---
    OVERDRIVE: "Tak dnes zavrelo Svedsko"
    Na to si přišel kde? Teď jsem se vrátil z procházky. Obchody, restaurace, mhd, ... všechno funguje, stejně tak Stockholm uzavřený také není...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OVERDRIVE: prave, no. pokud se to dál exponenciálně roste, neznamená to, že když jsme ten exponent snížili, že to růst přestalo, nota bene, ze to neporoste po uvolnění karantény.

    zas měl někdo černobílý vidění zpomaluje se růst , opatření fungují, takže je můžeme zrušit..

    a k Babišovi se nelisej, mám teorii že byl to on kdo s tím přišel první (protože za ním chodili podnikatele a superbohaci, zmoulajice čepice ať jim obnoví jejich bohatnutí), viz ten jeho rozhovor v blesku který to začal. teď se, jako obvykle, tváří že on s tím nemá nic společného, že to zmotal nějaký jeho podřízený, jak to dělá obvykle.. (googluj "Babiš otočil" najdeš spoustu případů)
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    LUDO: Ruskoa cena ropy, taky to, jestli prijedou (ony veskutecnosti v 1968 priletely - na letiste vaclava havla)

    Ceny ropy se rekordně propadly. Putin se kvůli tomu nemusí udržet u moci - iDNES.cz
    https://www.idnes.cz/...ni/ropa-cena-pokles-putin-rusko-investice.A200302_114848_eko-zahranicni_mato
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    OVERDRIVE: jvmlok: tady mas gonzo clanek pro dnesni den, ber to jako komentarovy sloupek

    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    Napsal jsem jinam (a odedneska kolem baraku, asi dik rozvolneni, i kdyz park fakt nepovazuju za sportoviste, cca 80% lidi bez rousek, a tim se dostavame k horam a brokovnici s 3 brokama):

    Rektor karlovky napsal, ze mame okamzite rozvolnit, jinak zkrachujem... ze treba Svedsko a Japonsko zadny regulace nema a jsou v pohode. Tak dnes zavrelo Svedsko a Japonsko se na to chysta.

    Tyvole/ jedno video na youtube staci zkouknout, kde se jasne rika, ze to, ze nekdo ma 60 pripadu a jiny 6000 neni o tom, ze by ten z 60 byl na tom lip, ale ze je o 10dni pozpatku...

    Jestli rozvolni (a Pimprdla, eeh Primula uz chtel) tak se stehuju nekam do hor a beru sebou zbrane a kdo mi vstoupi na pozemek, do toho udelam diru

    Babis ho nastesti serval jak maleho psa (a ma u me dalsi +body)

    Co nechapou na tom, ze je lepsi zkrachovat za 5let a to s celym svetem, nez umrit zitra?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    _BENNY: Tak to je jasné už delší dobu, že budeme muset tenhle trade-off mezi ekonomikou a mrtvými / umírajícími v nemocnicích a polních lazaretech jednou zvážit..

    ale my to neřešime jako něco za něco, my si myslíme, že když stavidla uvolníme, bude to zadarmo a šíření se nespustí.. že nás asi zachrání chytrá karanténa provozovaná hloupým vedením.. že jsme nejlepší na světě, že umíme reagovat rozvinutou epidemii narozdíl od všech ostatních, aniž bychom byli drastičti jako Číňané ani pečlivi jako Korejci a taiwanci?

    ta změna tématu přišla ze dne na den. jak se dřív říkalo "Babiš otočil" teď to vypadá že "Primula otočil".

    proč?

    teda.. dokazu si představit psychologické/PR důvody (takhle to zkousneme) a politické příčíny (za Babišem přišlo spousta podnikatelů, žmůlalo čepici aby tu karanténu už ukončil? mrtví mně nezajímají ale prijdu o miliardy a nekoupím si další tryskáč) důvody, proč, když se řekne A (promoření) neřekne se už B (hromady mrtvol) ani C (chráněni zranitelných znamená, že karanténa pokračuje pro důchodce a obézní nebo chronicky nemocné lidi. a pro zdravotníky)..

    chápu i symbolismus, že to chtějí oznámit na škaredou středu, kdy si připomínáme jak Jidáš poslal Ježíše na smrt za 10 stříbrných.
    JVMLOK
    JVMLOK --- ---
    GLADILAF:
    OVERDRIVE: hele trochu mi to pripomina Spidera Jerusalema z Roku Parchanta. Kdyz doslo na vec, Spider se nastrelil a rozjel miliardu informacnich kanalu zaroven a vstrebaval a hledal souvislost....
    Tady podobnost konci
    Spider yjerusalem totiz pak ty informace, ktery vycetl, poskladal do smysluplnyho ramce, syntetizoval a vydal jeden clanek, kterej to shrnul. Ro bylo umeni ktery z nej delalo informacniho profesionala.
    Nerepostoval miliardu puvodnich zdroju. Jen publikoval svuj clanek.
    LUDO
    LUDO --- ---
    OVERDRIVE: to sa ti myslim nejak straca v preklade, rusku sa vyplaca ropa aj nizsie, ale statny rozpocet pocita s cenou 60 USD
    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    OVERDRIVE: Rusku se vyplaci ropa nad 60, Amici z bridlic prej jsou v klidu jeste u 30 (nekteri)

    OVERDRIVE
    OVERDRIVE --- ---
    NAVARA: tenhle ;)

    [ OVERDRIVE @ OVERDRIVE, nejlepsi pritel sama sebe: massive reconstruction of society ]


    On neni zadnej jeden prispevek, je to vicemene obraz slepeny ze stripku.

    Ale pokud bych fakt mel vybrat, tak Zakariu o tom, ze jestli ropa pude extremne nizko (vlozeno jim mezi radky) zkrachuje uz ted nacate Rusko, a bude pruser.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam