• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    Současná pandemie si s velkou pravděpodobností vynutí změnu priorit a fungování celé společnosti. Pojďme to pojmout jako příležitost, jak začít dělat věci lépe.
    rozbalit záhlaví
    FRIZER
    FRIZER --- ---
    1 odpověď+1
    A takový fajn klub to býval...


    ASHLEY: "Považuju za jisté, že některé z těch, které covid opravdu zabil, by nedostal, kdyby z něho měli menší strach. "....ale hovno, dojmologie na úrovni Jardy Duška

    ASHLEY: "Ale jsem naprosto přesvědčenej o tom, že kdyby ta strašná epidemie přišla řekněme před dvěma sty lety, vůbec nikdo by si jí nevšiml.".... neasi, když před 200 lety byl mnohem menší věk dožití, lidi umírali na kde co a teprve začínala pořádně Průmyslová revoluce které umožnila lidem více cestovat a roznášet....dnes, stačí pár letů kolem Země.

    ASHLEY: "bylo tenkrát hodně smutno a celkem jsem měl i strach." ...Nehraj na city....zrovna dneska odsoudili "mladíka" protože pobodal chlapa v buse za to že ho požádal o roušku. Chlap nadosrmti na půl těla ochrnutej.

    ASHLEY: "A ani kdyby mi bylo 105, tak by mě covid nijak neohrožoval a přistupoval bych k němu úplně stejně".... hodně štěstí
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    1 odpověď+1
    VYHULENY_UFO: To já jsem rovněž přesvědčen, že to nebyla náhoda. Zároveň je ale dost zjednodušující říct, že všechny ty lidi zabil covid. Považuju za jisté, že některé z těch, které covid opravdu zabil, by nedostal, kdyby z něho měli menší strach. Řada lidí umřela, protože byly zavřené špitály; řada lidí by se covidu vůbec nedožila, kdybychom ty špitály neměli in the first place.

    Nechci nic z toho nijak hodnotit, je to složitý. Etický otázky typicky ani nemají jednoznačný odpovědi, na kterejch by se nutně všichni museli shodnout. Když se zakázaly návštěvy v domovech důchodců, leckdo v tom viděl prospěšné opatření, které těm lidem prodlouží život. Já jsem to cejtil a pořád cejtím jako týrání, ne jako pomoc.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    ±0
    Slídilem roku je ministerstvo zdravotnictví, anticenu dostal i biolog Flegr - Aktuálně.cz
    https://zpravy.aktualne.cz/domaci/mnisterstvo-zdravotnictvi-big-brother/r~1adb2832832b11eb9a61ac1f6b220ee8/
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    1 odpověď+1
    PALEONTOLOG: Tak se rozmysli, jestli nesmysly lítaly za Bureše nebo pořád. Rozhovor s Válkem byl před pár dny tady, a ani předtím nebyl úplně zticha. Je pravda, že když MZ tvrdí, že žádný opatření nechystají, je po zkušenostech asi třeba očekávat, že opatření budou, ale zatím jsem ochoten mu věřit. Že mají lidi posilovat své zdraví třeba procházkami, to žádnej z těch předchozích ministrů do médií neříkal, díky Bohu aspoň za to.
    FINSON
    FINSON --- ---
    +3
    Na tohle jsem narazil už před dvěma roky: Plno mých známých nemá mentální kapacitu na to rozlišit, že když dělá blbosti vláda, neznamená to, že stejně vymaštěná je i vědecká obec. Takže roušky nosit nebudou, protože ani ministr neví, jak se mají správně používat. Tečka.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    1 odpověď
    ASHLEY:

    mne zajímá co funguje a jak, co má dobrý poměr cena/výkon.

    užitečnost očkování proti covidu se mi zdá poměrně jasná a snadno prokazatelná z všech těch vědeckých prací i z reálných dat všude na světě (má to sve nuance, typu otázka života a smrti pro 65+, stále velký přínos pro každého, mnohem nižší ale nenulový přínos u Omikronů, slábnutí v čase atd)

    moc nechápu, jakym způsobem dospěli lidí k tomu, že je lepší prodělat covid neočkovaný než očkovaný. když pominu data, jasně mluvící pro očkování, co ta základní úvaha: očkování je jaksi kontrolovanou podmnožinou toho, co dělá ten covid bez většiny jeho negativních účinků?

    jak hodně velkou roli hrálo zklamání očekávání, nedůvěra k vládě, systému, nuceni, emoce / obavy z novosti, schopnost vyhodnocovat riziko (např ockvoani vs nic místo ockvoani vs covid), peer pressure, ruska propaganda apod..?

    zajímalo by mě co to teda bylo v tvém případě?

    a úplně jiná věc jak to komunikovala vláda a co dělala za opatření, jak je odůvodňovala, jaký to mělo efekt a za jakou cenu.. tam se asi shodneme všichni.

    debaty typu odpovědnost jedince za společnost vs absolutní individualismus, nebo zda má být někdo nucen pro blaho společnosti k něčemu na co nevěří asi žádné řešení nemají.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VYHULENY_UFO: ale jo, doporuceni na 4. ocko mi dava smysl, u ohrozenejch uz v lete a ostatni na podzim.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    1 odpověď+4
    ASHLEY: Když on účinek očkování proti nakažlivým nemocem není jen individuální, ale i kolektivní záležitost
    - individuálně tě to chrání až v momentě, kdy nemoc potkáš (buď neonemocníš, nebo máš lehčí průběh)
    - ale proočkování ostatních ti snižuje šanci, že nemoc vůbec potkáš a že bude potřeba individuální ochrana
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    PALEONTOLOG: no hele, ja se ockovani nebojim, takze pujdu na ctvrtou davku. sice jsem nemel kovid potvrzeny, ale po navsteve pohrbu jardy svece umelce mi skoro cela parta hlasila pcr testem potvrzenou nakazu, ja byl doma na HO a fakt divnej kasel z hlubin plic se me drzel skoro mesic... takze pokud to byl kovid, tak jsem rad, ze jsem ockovan. buhvi co by z toho bylo.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: spis tam bude uradovat vemeno z radiologie a pekne pravicove si covid vyzerete, holoto
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    HONZA09: no ja si pockam do zimy, pak se uvidi, jak Valek vali. Zatim doufam, ze behem dvou let nebude Fiala menit 5x ministra zdravotnictvi a z toho dvakrat neudela ministrem jednoho blba.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    1 odpověď+4
    VYHULENY_UFO: No já to beru z hlediska toho, že chrání víc státní kasu než veřejný zdraví a když byli v opozici, tak Babiše div nekřižovsli za 30 tisíc mrtvejch, ale teď bychom se s tím měli najednou srovnat. Podle mě je to pěknej šmejd.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď+1
    HONZA09: no z jednoho hlediska ma pravdu, nicmene to prohlaseni je nestastny a z hlediska druheho vzbudi nevoli.
    HONZA09
    HONZA09 --- ---
    2 odpovědi+4
    PALEONTOLOG: Naposled Válek řekl do novin něco v tom smyslu, že je potřeba se srovnat s tím, že budou zbytečný mrtví.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď+2
    ASHLEY: ja jsem presvedcem o tom, ze velmi zvysena smrtnost behem poslednich dvou let nebyla nahoda a ani to nebyl dusledek chripky.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi+1
    ASHLEY: valek je dalsi vemeno v rade, v lete stoupa covid nejakej tejden a jeste nevim o zasadnich prohlasenich. ok, bude 4. tecka, a kde jsou opatreni, informace, charakteristiky novejch mutaci. vladne medialni ticho.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    1 odpověď±0
    PALEONTOLOG: Připouštím, že Válek se mi poslední dobou zdá mluvit docela rozumně, ale tu prolhanou kurvu Kubka ještě nikdo z ničeho ani neobvinil.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    1 odpověď
    VYHULENY_UFO: Prostě mám za to, že nebezpečnost té nemoci se taky přehání, a to výrazně víc než nebezpečnost těch očkování -- protože se to dělá výrazně masověji a ještě to zaštiťují organizace jako ministerstvo apod.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    ASHLEY: nj ono uz tezko se bude vysvetlovat, ze za vlady mistra chaosu agenta burese litaly nesmysly vzduchem. i pro vedeckou sferu byl covid zdrojem prekvapeni a korekci. ale ted je dat dost, takze zadny vytacky a naznaky, relativizace, nedavaji smysl.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    1 odpověď
    ASHLEY: nevim jaky bludy myslis, ja vidim, ze provax scena a lide, kteri nemaji strach ze vcelicky, proste jdou na ockovani.

    to akorat kovidisti, kteri maji iracionalni strach z male dute jehly siri nesmysly na entou.
    ASHLEY
    ASHLEY --- ---
    2 odpovědi-1
    VYHULENY_UFO: provax strana taky šíří spousty bludů, ale u ní Ti to nevadí.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam