WANTON: ahoj blbecku, nauc se vzit pravdu, takovou jaka je. v zivote ti to prospeje. preji hezky den a slunicko v dusicce.

VYHULENY_UFO: Ty jsi další Brouk pytlík nyxu? /grin

Wanton: Profesorka Vašáková, hlavní autorka publikace a skript pro mediky Pneumologie, primářka plicního oddělení v pražské Thomayerově nemocnici a předsedkyně České pneumologické a ftizeologické společnosti (ČPFS) tvrdí: Až půlka lidí s nádorem plic nedostane správnou léčbu.

Vyhuleny_Ufo: "rakovina plic je rychla smrt, tam neni prilis co lecit. obecne nemoci plic ti daji tak maximalne 5let zivota a pak se proste udusis."

Wanton: "Proč se pleteš do něčeho, čemu nerozumíš?"

Vyhuleny_Ufo: "//pseudovcelari a pseudolekari z nyxu, polibte si prdel." s odkazem na Wikipedii ohledně dožití pacientů s rakovinou plic.

Původní tvrzení, na které reagoval Vyhulené_Ufo: Až půlka lidí s nádorem plic nedostane správnou léčbu.

PALEONTOLOG: jo to je na diskusi u piva mezi nami vzdelanci. rozhodne bych z toho vynechal dedky a babky vsevedky z nyxu.

VYHULENY_UFO: to bysme měli probrat u piva

E2E4: všechno jsou to data z https://opendatalab.cz/statistiky_srovnani
**mě jde o tom abychom našli způsob jak to vyjádřit. Schválně jsem začal kategorií, kde očkování dává nějaký smysl a čísla tomu (zatím to tak vypadá) alespoň náznakem odpovídají. Ale ty jistě víš, co bude následovat. Bude následovat to samé, pro kategorii 40-49, kde ( a to už si tu chystám ) ta čísla nejsou zdaleka taková. Pokud mi u gernotů vyšlo, že očkovancýh je nemocnici cca 6xméně než neočkovancýh, pak pro mladší ročníku to vychází zdaleka jinak, pro kategorii 18 - 29 někde na úrovni účinosti placeba.

TAPINA: si to predstavujes jak hurvinek valku. specializovany pracoviste jsou primarne pro deti a pro ty, kteri maji jeste nejakou nadeji. nemocnych rakovinou je hodne, vic nez dokazou jakakoliv pracoviste pobrat a kdyz uznaji, ze jsi viceci mene marny pripad, odkazi te na LDN nebo na paliativni Cestu domu.

v mym okoli uz probehlo dost rakovin (vcetne malyho ditete), nekolik umrti na rakovinu a nedelal bych si nejaky iluze o zazracne medicine. ti kdo preziji, maji spis stesti

PALEONTOLOG: no co, ja mam strejdu dva mesice v duchodu, a pred par tydny si nahmatal, ze ma propadlou bradavku a co myslis, ze mu v nemocnici rekli? "pane, vy mate stesti na vzacny pripad rakoviny prsu u muze". takze ted jezdi po nemocnich a hleda se, kde vsude ma nebo nema metastazy.

VYHULENY_UFO: dobrý no, bez té informace bych se možná obešel. na začátku roku nám umřel vysloužilej údržbář na raka plic, byl 2 měsíce v důchodu

TAPINA: jasně, já doufám, i kvůli sobě, že ta čísla budou v budoucnu lepší. určitě se zajímám o prevenci a jednoznačně bych rád specialisty, ale zatím jsou čísla jaký jsou. tristní :-/

PALEONTOLOG: Fajn, no. Tak jsme ráda, že jeden kus z těch 15 % mám doma. Ale stejně má na tom "štěstí" hlavní podíl to, že žijeme v Brně a specializovaná pneumoonkologie byla první volba, kam jít.

PALEONTOLOG: s plicema je problem, ze ty se proste nedaj sadno vymenit nebo prilis dlouho odrezavat. kdyz spoluzovaki umiral otec na rakovinu tlustyho streva, tak mu doktori dali 10let, takze neumrel v 53, ale v 63. nicmene mu postupne brali strevo, az z nej skoro nic nezustalo, krome vyvodu do pytliku.

TAPINA: neobhajuj to, plz. 15%

PALEONTOLOG: Ale ony je léčí specializovaná pracoviště, když je tam někdo pošle a nešudlí je v okresní nemocnici s tím, že to stejně nemá cenu.

TAPINA: ten článek je pravdivější, než by se zdálo. my se ale nebavíme o době budoucí, až budou lidi léčit specializovaná pracoviště, ale o době současné, kde je jasná statistika ze současné konzervativní léčby
takže na otázku, jesti ufo ví, kolik těch lidí je, tak to ví, je to 15%

PALEONTOLOG: Transplantace tak úplně není řešení, protože pak už neřešíš jen ty plíce, ale metastázy jinde. Ale je to přesně o tom, co se píše v tom článku, když se pacient léčí na jednom z těch pracovišť, která mají velké zkušenosti a moderní možnosti, tak má slušnou šanci, pokud nepřijde úplně pozdě.

JOHNYTHEDEVIL: já furt nevím, kde bereš těch 105 a 151. pošli link a screenshot.

na covdata je to 192 a 73 a 351 a 188 pro 70-74 a 75-79 za 4 týdny.

ano Babiš říkal nesmysly, i ty říkáš nesmysly, a to i v oblasti kde je možné je vyvrátit naprosto jednoznačně.

myslíš, že účinnost očkování záleží na tom co říká Babiš a kdo mu uvěří?

VYHULENY_UFO: ¯\_(ツ)_/¯

TAPINA: to by mě zajímalo, tedy :) tohle téma jsme řešili v hospůdce s jednou sestrou z plicního, která na tohle téma dělala práci. jaká je doba dožití po karcinomu plic, vč. transplantace? prý od 3 stupně "závažnosti" velmi krátká a 5 let je tak maximum dožití. ale neověřoval jsem, jen mi to utkvělo jako zajímavá informace. a tak jsem se ptal, jak teda odhalit karcinom plic v 1 a 2 stupni včas a tam to prý jde stejně blbě poznat, takže ani prevence není účinná. pokud máš velký zájem, můžu tu práci zkusit získat.