• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JONYCOVID-19 co teď a co potom?
    WANTON
    WANTON --- ---
    PSYTRANCE007: Ja vim, jakou jsme meli uspesnost s nabizenim ockovani proti chripce. To ockovani prokazatelne snizuje riziko tezkeho prubehu a umrti. ;-)
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    WANTON: Tohle si často říkám, že ovce mají nějakou chronickou potřebu cpát do sebe nějaký sajrajty. Sranda je, když se člověk nějaký zeptá, když je tenhle kašlík taková hrozba tak jestli taky dbá na prevenci. Přestala kouřit, otužuje se, dbá na pohyb (na čerstvém vzduchu bez přicpaných dýchacích cest samozřejmě), žere vitamíny, chodí běhat atd. Až na velmi světlé výjimky odpoví, že ne. Ale vakcína ji zachrání. V tom má jasno.
    WANTON
    WANTON --- ---
    LOLEK: Těch se neboj, hlavní je se nechat očkovat, bez ohledu na rizika. Já mám např. už třetí očkování proti rakovině děložního čípku, pro sichr. To samé covid, vůbec nehodnoť, zda potřebuješ očkovat, prostě pro sichr, víš jak, čtvrtá včelička vše jistí.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    LOLEK: to mas na vsechny leky a na vsechny ockovani. nic neni stoprocentni. nicmene tech vedlejsich ucinku je statisticky tak malo, ze ockovani a leky proti vsemu moznymu maji smysl. dokonce i antidepresivum tritico ma v seznamu vedlejsi ucinek sebevrazdu.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    VYHULENY_UFO: Kontraindikací k ockováni proti covid-19 neni mnoho, ale jsou.
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    LOLEK: vsichni se muzou naockovat. neni treba zit v zajeti kovidismu a bat se vcelicky s vakcinou.
    PSYTRANCE007
    PSYTRANCE007 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: Těm naopak tahle vakcína škodí. Viz množící se případy různých problémů se srdcem.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    CAIDEL: Ja myslel kazdy neockovany.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    LOLEK: Nechce.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    OMNIHASH: Lumen je pro tebe clovek, ktery se nemuze naockovat? Ach tak.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    LOLEK: naopak, na tuhle šanci jsme čekali 300+ let, a teď si ji vzít nenecháme. Žádná další možnost, jak očistit lidskej genom od lumenů už nenastane, rozhodně ne takhle krásná a jednoduchá, nepochopíš, halt do dalšího kola nepostupuješ. Já sem pro maximální svobodu všem expertům, páč v tomhle případě rozhodně platí, že čím víc antivaxerů, tím míň antivaxerů.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    E2E4: Presne. Jakmile se totiz do rovnice dosadi neznama (lide, kteri porusuji pravidla, nenosi rousky, bojkotuji vakcinaci etc.), tak se kyzeneho vysledku proockovat spolecnost nedosahne nikdy, a porad tady budou varianty, ktere budou unikat. Kdyz tuhle svoji hloupost znate, zamerte se ted misto prevence na lecbu.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    OMNIHASH: no, jsme trpěliví, slušní (aspoň já jeh), ale především hloupí.

    protože očekáváme nějakou změnu v uvažování, ke které je jasné, že nedojde..
    E2E4
    E2E4 --- ---
    E2E4: třeba, když ti teď najdu ten graf od Murdocha z FT, potvrzující na základe amerických dat na větším vzorku, že očkování proti těžkým průběhům covidu funguje uniformne ve všech věkových skupinách. tedy, že očkování jen sníží tvůj "covidovy vek" o 20-30 let, tj několikrat menší riziko.. změnis názor?

    pochopíš, že i přes menší bazální riziko (tj je to skoro jedno, těžká chřipka s nasledkama nebo míň špatná chřipka s menšima nasledkama), je očkování přínos, protože benefity převažují nad riziky a to i kdyby ta rizika očkování byla 100x podhodnocena, viz řádové odhady zde: E2E4 ?

    dost pochybuju, takze se přestávam snazit. bylo to pro mne poučení, jaká marnost je něco i úplně jasného někomu, kdo to pochopit nechce a na co nemá dostatečné schopnosti.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JOHNYTHEDEVIL: gratuluji.

    pochopit, že z dat vyplývá, že očkování funguje proti hospitalizacim. ti trvalo od 25.7 - JOHNYTHEDEVIL. stalo to hodně vysvětlování a snášení nadávek a hysterie (zmetci, zločin), odvolání od tématu..

    přitom to je celkem jednoduchý matematický problém, bez oblasti které jsou věci názoru.

    fakt pro mne nemá smysl se ti něco snažit vysvětlovat. poměr cena/výkon je poněkud nepříznivý.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    LOLEK: nezvládáme tady přesně co? Generovat výkřiky do tmy od expertů, co furt za dva a půl roku nezvládli pochopit naprosto nic, a furt se točej na pár bodech, který průměrnej běloch zpracoval za první dva tejdny, jako je procentuální trojčlenka, nepyčovat na roušky a nehádat se o frází umřel na kovid/s kovidem? To bych si ti dovolil oponovat, stačí si přečíst náhodnou stránku z tohohle auditka.
    JOHNYTHEDEVIL
    JOHNYTHEDEVIL --- ---
    E2E4: ;) ok. Vypada to, ze se dostavam konecne ke spravnym cislum.
    U skupiny 70-79 mi skutecne vychazi, te sance na hopsitalizace neockovanych je cca 10x vyssi - coz odpovida ofiko cislum a take tomu, co pises ty. Nicmene, abych utisil radost vsech zmetku tady, to jsem ale rikal vzdy, ze pouze u senioru ma ockovani smysl a zachranuje zivoty.
    A ted prijde to, co jsem avizoval stejne pocty pro jine skupiny.

    Skupina 18-29let aktualni tyden: (ta cisla jsou velmi nizka, statisticky na hrane)
    hospitalizace neockovancyh 7 a ockovancyh 18. Jenze tady v teto skupine jiz neni 88% ockovanych jako u gerontu. Tady mi stejnou metodou vyslo, ze sance na hospitalizaci neockovaneho byla 0.02 a ockovaneho 0.027. A tady je potreba si jednoznacne rici, ze ockovani pro tuto skupinu nedava smysl. Ucinnost nizsi nez placebo. Velmi podobna cisla pak dostavame pro dalsi kategorie mezi juniory a geronty. Za me je cokoli mimo ockovani senioru uplna kravina, a pri uvaze o rizicich covidu a vedlejsich ucinku doslova zlocin.

    Chces se vyjadrit k ucinosti vakciny pro skupinu 18-29? Ta ucinost je blizka nule.
    LOLEK
    LOLEK --- ---
    SPAMST: Tak to je narez, ted Evropa a USA vypadaji fakt uboze, ze nezvladaj tohle.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    VYHULENY_UFO: mě to taky tak připadá, no možnost dokazovat dostal, tak snad si alespoň nebude stěžovat
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam