YMLADRIS: Tohle je dobrý point. Vnímám, že hodně dětských kolektivů je dělených podle věku (škola, mnohé sportovní oddíly atd.) a prolínání věkových skupin v rámci "tlupy" tam moc není (nebo se i aktivně potírá), čímž leckdy odpadá tahle kontinuita "to, co dělá XY, ještě nezvládnu, ale dorostu do toho, naučím se to, zvládnu to."
Celé to dumání kolem vzorů jsem začal proto, že když se dětí ve škole ptám na vzory, tak mi sice leckdo něco řekne, ale málokdy je to ukazatel cesty - hodně vzorů nejsou vzory per se, spíš nějaké cool mediální/subkulturní figurky, které dítěti nepomůžou řešit jeho problémy nebo se rozhodovat na rozcestích. A rodiče s tím většinou nepracují.

YMLADRIS: " pritom on tim asi jen fakt chtel vyjadrit, ze jeji telo je opravdu vzrusujici" - nic ve zlem, ale to je trochu jako komentar od Mr. Spocka:)) existuje prece cela skala prostredku, jak to vyjadrit jinak, i naprosto totoznou myslenku:)) zejmena kdyz se nejspis osobne neznaji, jen pres nyx.

ono totiz i tady na nyxu je videt, jak tenka je hranice mezi milou neobratnou lichotkou a oplzlym komentarem a hodne toho rozlisovani je podle me osobni.
jsou tady lidi, ktery to skoro po jakymkoliv komentari fotek holek sliznou od davu hur, nez kdyby sloni muz prisel delat ucitele do skolky, jak minusama, tak reakcema. a jinejm obdobny komenty projdou s mizivou odezvou, pritom ta struktura a neohrabanost se moc nelisej a ani vulgaritama to neni.

ono to virtualni propojeni nekdy vytvari urcity zdani osobni (a nemyslim fyzicky) blizkosti, ale v realu prece taky elegantni a pritazlivy zencky na ulici nereknu "teda z tebe starej doma asi pekne tece, co?", jenom proto, ze treba podle odevnich doplnku ve me vyvolava dojem, ze mame podobnej vkus nebo zivotni styl nebo mame radi stejnej nemainstreamovej sport atp
maximalne se usmeju a budu rad, kdyz mi to vrati. a od takovyho vyjadreni je tady ten plusicek, kterej nahrazuje nejakou vstricnou/souhlasnou mimiku nebo gesto. a to "vraceni" je to, ze se vrati do toho klubu s dalsima fotkama:)
ted se mozna bude Siegr chvili virtualne mracit..:)
ja se spis snazim podobny komentare (postava, uces, tamty veci ktery kluci nemaj, liceni co ve mne vzbuzuje prijemny nepokoj, ne/obleceni co ve mne vzbuzuje jeste prijemnejsi nepokoj...:)))) nejen na nyxu nedelat a myslim si, ze mene je vetsinou o dost vice a "zdrzenlivejsi" gesto muze byt pro dotycnou i prijemnejsi a nevnima to jako rusivy.

ja teda v realu nejakou lichotku cizi zene reknu hoooooodne zridka, ani nekde na ulici, ani treba nejaky spolecny znamy s nekym jinym. to spis ke kamoskam, jako svyho druhu povzbuzeni a takovyto drbani na zadech v ramci spolecenstvi, kdyz je ti fajn, ze se potom nekdo cejti dobre...a davam si zalezet, abysme se pri tom hodne nasmali;)) u partneru je to pak samozrejme uplne neco jineho


YMLADRIS: to myslis obecne, s tema pribehama? kor v tech sedmi? imho pulka sedmiletejch kluku chce bejt popelarem a o tech si pamatuju jen jednu pisnicku v simpsons:)) tam bude jeste neco jineho:))

STENNY: dite ma 7, takze jednoznacne otec ditete

pracujeme s pojmem "slabšák" a "silák". Jen slabšáci ubližují, jen slabšák nedovede přiznat chybu. Silák dokáže to a ono. Přivádíme pozornost k tomu, jak skvělej pocit je něco např. zvládnout, dokázat, vydržet, pořešit .. a pak si užít ten dopamin proudící do sebehodnoty

jinak myslím že děcko přirozeně čerpá z hrdinským vzorů ve smyslu postav v příbezích

YMLADRIS: Mám sklony říkat lidem upřímně, co mi na nich vadí i co mi přijde fajn. Velmi často to lidi, kteří mě moc neznají, považují za manipulaci, urážku nebo něco mezi tím. :)

Nesouvisle k současné debatě: Jako celkem velký problém vnímám roztříštěnost mužských vzorů. Je snazší poukázat na vzor "v nějakém ohledu" (být takový a makový jako Pepa Vomáčka) než nacházet dobré mužské vzory obecně, mám dojem. Jak to vnímáte? Koho si jako mužský vzor berou vaše děti, pokud je máte (nebo s dětmi pracujete)? Koho za vzor případně dáváte? Nebo vůbec se vzory nepracujete?

YMLADRIS: Lichotka vyjadrena projevenim zajmu? No to je pekne bludiste.

Kdybych studoval divadlo, tak bych mel asi po ruce spoustu terminologie, ktera se k te vhodnosti vztahuje. Tedy to je jedna stranka veci, nejake ty body za technicke provedeni a zaroven zasazeni do dynamiky deje. Tady se prakticky bavite vy dva a rozumite si, tedy jak tematicky, tak lidsky. Sdeleni je: "Delas to dobre." Preci jen je to takove pohlazeni po dusi, kdyz se najde nekdo, kdo sdili moje presvedceni, ze se to sakra da delat i "hezky". V tomto ohledu bych vam dal pusu obema;)

Ted je otazka, jak by se ta cela scena odehrala, kdyby misto komorniho prostredi cerstve zalozeneho klubu byla zasazena do obvykle internetoveho hadky na zivot a na smrt: "Myslim si totez, co ty, ale lip!" V baru houstne dym, prevazne tedy ze strelneho prachu, lavice letaji a tristi se na kusy, pianista nasadil Chopina a mlati do toho jako o zivot. Na scenu vstupuji Y+M, klapka, jedem. V takovem pripade by podobna lichotka mozna padla take, ale spise by se tykala obratneho uhybani pred kusy padajiciho stropu a presnosti strelby milostive pani.

Nicmene konkretni aspekt projeveni zajmu, to by mohl byt v tom druhem pripade skutecny orisek. Predstavme si to pro nazornost:
"Vykur mi ho."
"Tahni k plotne."
"Ukaz kozy."
"Skoda, ze jsi zadana:("
I kdyz ta "nase" lichotka vyhrava v inteligenci, obratnosti i charisme (divadlo jsem nehral, zato DrD mam celkem nastudovany), ve spolecnosti tech zjevne toxickych poznamek bude i tak pusobit trochu nepatricne. Ne kazda dama dokaze snadno odfiltrovat troli skreky a zamerit se ciste na rytirsky zpev.



Tldr, mame tu velmi nizky stupen agrese. To byvaji takovehle soul to soul interakce nejen snadno proveditelne, ale dokonce vitane.

AMANT: :) pro mě je to obtížná pozice, až se tu lidi začnou napadat (neodvratné), neumím poznat, co už je teda projev toxické maskulinity k RO :-)

udelal jsem
PRASECI_SOIREE a YMLADRIS
spoluadminama.
prijde mi to jako skvela performance.

PRASECI_SOIREE to ma za bajecnou primocarost, jak se dokazal porochnit sam v sobe a dokazal vsem, jak to muze byt osvezujici a je to vlastne prirozene:)))
YMLADRIS za uprimny zajem o poznani, cistou touhu po harmonii a neochvejnou vznesenost vyjadrovani:)))

delate cest svym IDs i zdejsimu tematu!

YMLADRIS: jj, na to jsem kdysi koukal a zaujalo, zena cte neco od Naomi Aldort, to je asi podobny pristup (mozna jsem se o autorce pres ten ebook dozvedel, uz nevim). Ted je to ale aktualnejsi, tak kouknu znova a projdu ty hry...spis je s dcerou hraju vic ja bo me to zaroven prijde zabavny :-) zena se do toho pry nedovede moc dostat. Dik

YMLADRIS: a samo uprimne gratulace panu muzi, abych si trosicku tu karmu zase ocistil.

YMLADRIS: "nekonvencni zpusob je snazit se decko nezlomit a zachovat u decka pocit, ze jses jeho spojenec nikoliv jeho dozorce. neskutecne narocnejsi nez ten konvencni zpusob. ale imo se vyplati"

skodaze jsi zadana:(

YMLADRIS: myslimze to neni univerzalni navod ala Jak ridit inzenyra Krecka a jaky je rozdil oproti inzenyrce Kreckove;)
spis bych v tom videl pomucku pro ty, ktery zajima, proc jejich deti nekdy "neposlouchaj" nebo "neslysej":)
dam pak vedet, urcite to neni staveny na "je neurologicky dokazany, ze chlapci poslouchaj modrej bagr a holky ruzovou priceznu", spis to kamoska zminovala, ze je to tam jako podpurnej argument a predpokladam, ze ne jedinej.
kamoska neni nejaka pani, co kouka na deti jak resej, kdo pujde driv na klouzacku a kouka na fejsbuku na videa, co ji nekdo za provizi nasdilel, je to rodinna psychoterapeutka s prislusnym vzdelanim a vycvikem.

HONZAL: pokud k diteti pristupujes jako k cloveku, snazis se pochopit jeho potreby, nedusis ho atd., a stejne ma tunu bezmocnych zachvatu, tak mi jako nejlepsi investice prijde pochopit tzv. mocenske hry. na to mam tisice dekovnych dopisu, kdyztak muj seminar zde http://lecivehrani.cz/videoseminar/
nebo ebook zde http://lecivehrani.cz/co-je-lecive-hrani/

nektere hry uz jde hrat tak od roku, hlavni vek je 2-8 let. ale podstata toho "vzdoru" je, ze dite proste nabylo vedomi a predstavivost. uz nechce byt figurka. strasne zalezi na tom, jak moc v te rodine figurkou byt musi (protoze proste okolnosti). konvencni zpusob je decko jako by zlomit a ono pak funguje, do puberty, kdy se zkusi vzeprit podruhe. nekonvencni zpusob je snazit se decko nezlomit a zachovat u decka pocit, ze jses jeho spojenec nikoliv jeho dozorce. neskutecne narocnejsi nez ten konvencni zpusob. ale imo se vyplati