YMLADRIS: Minecraft!!!

laicky z pohledu ženy: pokud vezmu ten nejprimitivnější program pro ženu "být atraktivní" a pro muže "něco dokázat", tak co tak asi v dnešní kultuře může kluk puberťák dokázat? Odmaturovat. Má zakázaný vydělávat svoje peníze, prosazovat svoje nápady, zkoušet si věci, podnikat výpady do světa, nemůže bydlet sám. Nemůže si stanovovat svoje challenge a buď failnout nebo uspět.

Nebo může? Co může dělat? Sporty? Matematická olympiáda? Organizovaný dospělýma.

Versus dívka - ať je na tom jakkoliv (finančně, sociálně, intelektuálně, energeticky, ...) může nějak experimentovat s tou atraktivitou. Oblíknout se, jít tancovat. Zjišťovat co funguje, co nefunguje. I když je to celý těžký mj skrz toxickou maskulinitu, je jí naprosto jasný že je její úspěchy i problémy souvisí s tím, že je žena, a postupně se její ženství tříbí.

Zatímco puberťák čeká na tzv opravdový život a mezitím se snaží dělat dojem na spolužačky když zatím jaksi absolutně nic nedokázal

Prosím o kritiku :-)

ZUULUU: Díky. Trochu mám podezření, že na tom nejsou v průměru ženy o moc líp. Možná jenom ale máte více a naléhavějšiho toho pocitového materiálu. Nevím.

Muži ale víceméně vychovávaní ženami, matkami a učitelkami, proč to jakoby schází? Selhávají ženy při výchově kluků?

R_U_SIRIOUS: to get in touch (sem si teda pomoh slovnikem;)) je opisem rozpoznat a porozumet..neodmitat a neutikat pred nima, jak pise ZUULUU

AMANT: aggression - negative health outcomes...když se ještě vrátím k Petersenovi a jeho depresím, tak dle psychologie je deprese mj. implodovaná agrese

INK_FLO: tohle je fakt dobry. vypichnu par vet. zajimavy, ze to napsal profesor kriminologie.
a je tam par linku na dalsi zajimavy clanky:)
American Psychological Association introduced new guidelines for therapists working with boys and men, warning that extreme forms of certain “traditional” masculine traits are linked to aggression, misogyny, and negative health outcomes.

Research consistently shows that boys and men who hold sexist attitudes are more likely to perpetrate gendered violence. Connell herself notes that “when the term toxic masculinity refers to the assertion of masculine privilege or men’s power, it is making a worthwhile point. There are well-known gender patterns in violent and abusive behavior.”

Despite the term’s recent popularity among feminists, toxic masculinity did not originate with the women’s movement. It was coined in the mythopoetic men’s movement of the 1980s and ’90s, motivated in part as a reaction to second-wave feminism. Through male-only workshops, wilderness retreats, and drumming circles, this movement promoted a masculine spirituality to rescue what it referred to as the “deep masculine”— a protective, “warrior” masculinity—from toxic masculinity. Men’s aggression and frustration was, according to the movement, the result of a society that feminized boys by denying them the necessary rites and rituals to realize their true selves as men.

Former President Barack Obama is championing mentoring programs as the solution to a “self-defeating model for being a man” in which respect is gained through violence. A range of classes and programs encourage boys and men to get in touch with their feelings and to develop a healthy, “progressive” masculinity. In some educational settings, these programs are becoming mandatory.

tohle je snad k tématu - výbornej "case study" dokument o amerických incelech

TFW NO GF (2020) | ČSFD.cz
https://www.csfd.cz/film/833130-tfw-no-gf/komentare/

další aspekt - člověk, který svůj kontroverzní fame založil na příkrých soudech bude očekávatelně produkovat podobné protireakce. Když dělá vlny, tak se vlny vrací...

RUDOLF: já došel k tomu (můj osobní názor/soud), že jeho světonázor je příliš zabarvený jeho vlastními problémy a jedovatými emocemi na to, aby se dal brát opravdu vážně a považovat za následováníhodný (tím nepopírám užitečnost jeho konkrétních rad. Co se týče těchto self-help nauk, tak to jsou dost obvious věci, který už byli řečeny stokrát lépe a jinak, akorát neměli marketing aktuálně "hot" kontroverzní postavy). Na něm jde dost vidět to, co se říká o filozofech - jejich limity jsou v tom, že málokdy dokážou transcendovat svou hlavu (tzn. že spokojenej filozof bude produkovat veselou filozofii a nešťastnej neradostnou filozofii plnou útrap, boje, pravidel a omezení). Jestli je to to, co mladí chlapci potřebují je věc názoru, souhlasím s Gabor Matém, že on vyzařuje a channeluje hněv a proto se k němu hněviví lidé stahují, protože jim ta energie chutná. Další věc názoru je, jak on s tou energií umí pracovat, jestli jsou jeho strategie funkční, případně jak se ta funkčnost odráží v jeho životě a zda se z toho dá něco odvozovat. Asi je to na každým, já bych asi učitele alkoholika, násilníka, s vážným psychickýma problémama apod. nenásledoval, ale taky nejsem 18letej rozhozenej kluk (kterej je možná utiskovanej tím, že se bojí plně projevit svojí maskulinitu)

INK_FLO: tak oni si terče vždycky trochu nadbíhaj, o tom žádná.

Co se týče Petersona, neznam jeho dílo, na FB sem tam někdo nasdílí část jeho přednášky (tušim ze stránky Nebuď knedlík) a přijde mi to většinou inspirativní. Někdy je vidět, že je dost v tenzi a život vnímá jako boj. Ale nikdy sem nezaznamenal vyloženě extrémní/škodlivý názory, takže hejt na jeho osobu moc nechápu. Je možný, že ke mě nějaký kontroverzní názory jenom nedotekly.

INK_FLO: Co mi hodně nesedí v progresviním kulturním dění, je vylejvání dětí i s vaničkou. Když někdo udělá výbornou práci a.), ale přitom spáchá b.), tak je to a.) diskvalifikované. Kvůli b.) napadáme a.). Místo abych lidi přijali i s jejich chybama a dal jim prostor dělat to dobré a nechat je napravit v b.)

Já jsem se o Petersona začal zajímat, jen protože jsem o něm slýchal. Začal jsem diskuzí Žižeka s Petersen, páč jsem na ni náhodně narazil a zrovna se mi hodila na procházku z čoklem. Peterson tam totálně mimózně napadá práci Marxe, protože Lenin, Stalin a Mao. Argument staví na Komunistickému manifestu a díví se, že Marx tak dobře vystihl podstatu kapitalimsu. To že použije burcující dobový pamflet k pochopení práce Marxe, je totálně vtipné. Sám si naběhne, když považuje Foucalta za marxistu apod. Je prostě vidět, že Peterson to nestudoval, ale má názor, který nějaká část lidí akceptuje, takže s tím může vést svoji křižáckou výpravu.

Když si ale poslechnu ten rozhovor s klukama z ulice, co je zachránil box. Tak ty věci analyzuje správně jako psycholog. Kluci pochází z rozvrácených rodin, chudoby, žádný dobrý vzory, gangy lákaj. A box jim dá pocit, že když budou dobře pracovat, získají respekt ostatních, naučí se zvládat emoce. Není to nic nového, ale pojmenová to správně. Jde o to aby nás neovládali emoce a sílu jsme uměli používat jako nástroj, když je potřeba. A obecně se naučli, že když pracuješ dobře, dává ti to pocit satisfakce.

Vím že se živí jako guru, tj. vydává knihy. To je celkem normální, radit je snadné, aplikovat je to horší;-) Tj. vůbec se nedivím, že se třeba zhroutil. Vzhledem k tomu, jak napadá jiné směry aniž by jim třeba byl schopný porozumět. Tak můžu fabolovat, že to dělá aby se zviditelnil a jeho věci nalákali zákazníky nebo je trochu omezenější ale stejně mu to funguje.

Když ho vezmu jako celek, asi nemám problém přijmout, že se snaží mluvit o věcech, o kterých má pocit, že ho a jeho zákazníky někdo obírá. Jako že síla sama o sobě není špatná apod. Jeho výpady jsou spíš trapné, protože ledabyle nastudované.

Co chci říct, neberme nějteré Petersonovy postřehy jako špatné, jen protože říká nějaké jiné nesmysli;-)