DELVIT: pokud si pamatuju dobre, stejne napsal git kvuli vyvoji kernelu, protoze existujici nastroje mu nevyhovovaly. :D linus je proste genius.

VYHULENY_UFO: jj, nedávno psal, že právě je moc rád, že není člověkem jenom jednoho okamžiku (resp. projektu).

DELVIT: i za git muze torvalds, ze? :D

MARASAN: to je do diskuse, nepopiram prinos linuxu, ale hlavni tlakem podle me nebyl. nicmene diky nemu se spousta lidi naucila, jak site a internet funguje. vcetne me.

DELVIT: ok nechal jsem se unest tim, ze nekdo prede mnou zminil mobilni internet, ale prosim te co je tohle za strawman argument? To co jsem rekl je, ze se noise-cancelling sluchatka staly snadno dostupny v end-consumer sfere. To ze ten napad existuje mnohem delsi dobu je krasny (a sam to explicitne zminuju), ale pokud jediny co bych s tim mohl delat je cist si o tom nebo si vzit hypoteku abych si takovy sluchatka mohl koupit, tak je mi to k nicemu.

VYHULENY_UFO: IMO to ale prislo uz po nastupu ruznejch kolejnich a garazovejch serveru bezicich prave na tom linuxu. Uz bylo videt, ze neni cesty zpet, internet je budoucnost a jdeme do toho. Prave ten prelom by vubec nenastal nebyt linuxu.

JANFROG: ad open-source: ja si myslim, ze malokomu dochazi, ze nebyt linuxu, internet by vubec nebyl tam, kde je ted. Kdyz prisel linux, kterej mel TCP/IP stack, tak internet byly jen velky komercni drahy nedostupny systemy. Linux to cely postavil na hlavu, protoze server najednou mel doma kazdej, kdo mel aspon i386 a stacilo tohle levny zelezo s linuxem (zadarmo) a inetovej server byl na svete za minimalni naklady - minimalne ve srovnani se Sunem nebo IBM.

Pokud by tehdy linux neprisel v tu pravou dobu, malokdo by mel prostredky na vlastni sluzby a cely by to zustalo armade a mozna univerzitam.

Ale to uz je taky 20+ ;-)

DELVIT:

20 let - to je v podstate cela ma profesionalni kariera :-)

Za me rozhodne nejvetsi vec je rozmach open-source, i kdyz to neni novinka poslednich 20 let, ale pred 20 lety to bylo dost jinde. Nejde ani tak o to ze to je "free" ani o to ze "tam je mene chyb protoze vic oci" (coz neni ani moc pravda), ale o to ze kdyz neco nefunguje nebo nevis co presne to dela, mas moznost si to dohledat a upravit.

Z tech technickych veci za me:

- LLVM (protoze to neuveritelne akcelerovalo experimentovani s jazykama)
- RISC-V a v mensi mire OpenPOWER (protoze jsou otevrene, viz vyse, a protoze konecne nemusis vymyslet jak obejdes HW, kdyz ho muzes zmenit)
- Pokrocile SMT solvery - Z3 / CVC (protoze to umoznuje vyvoj nove generace nastroju).
- asi bych sem zradil i virtualizaci, nejen HW ale (hlavne) SW (QEMU, gem5) - protoze i kdyz ta neni tak nova (LPAR, zony) ta masivni dostupnost vsude a snadnost pouziti na levnem HW me dost zjednodusila praci :-)

DELVIT: "Pročpak? V čem konkrétně?"
ze kdyz to vezmes do dusledku, tak s touhle argumentaci/definici neni mozno realizovat "revoluci"
protoze s argumenty kdy vysel prvni patent a kdy se tim lidi zacali zabyvat, tak i kdyby zitra nekdo vyrobil plne funkcni kvantovy pocitac vcetne prakticke aplikace, tak staci rict "prvni patent je minimalne 2001, takze do 20 let uz se to nevejde a stavi to na praci tech tisicovek dalsich patentu, takze je to jenom jejich prirozena evoluce a uz se o tom mluvi dlouho, takze nic az tak revolucniho"
pritom by to nepochybne byl podstatny krok celeho oboru

za me treba to zmineny Arduino/ESP/STM a dalsi jednocipy:
kdyz bych chtel delat nejaky hobby embed 20 let zpatky, tak mam ATMEL/PIC, musim psat v ASM (lepsim pripade C) a jeste zvladnout hardware design vseho okolo, abych to vubec rozchodil.
dneska si muzu za $5 koupit ESP board, plug'n'play USB, zacit psat Python a pripojit to do cloudu k automatizaci.
z technickyho hlediska je to jenom evoluce (vetsi abstrakce, vyvoj moznosti vyroby, ...)
ale z uzivatelskyho hlediska je to revoluce, protoze se o nekolik radu snizila vstupni latka a najednou muzou lidi delat neco, co pro ne pred 20 rokama bylo sci-fi

DELVIT: " V oblasti kryptografie Eliptické křivky i když tedy jejich parametry a jak jsou odolné/náchylné musím ještě pořádně pochopit"
muzu doporucit tenhle serial .... z tech casti, ktery jsem zvladl precist/pochopit, mi to davalo i celkem smysl
1. https://andrea.corbellini.name/2015/05/17/elliptic-curve-cryptography-a-gentle-introduction/
2. https://andrea.corbellini.name/2015/05/23/elliptic-curve-cryptography-finite-fields-and-discrete-logarithms/
3. https://andrea.corbellini.name/2015/05/30/elliptic-curve-cryptography-ecdh-and-ecdsa/
4. https://andrea.corbellini.name/2015/06/08/elliptic-curve-cryptography-breaking-security-and-a-comparison-with-rsa/

jinak tvuj vycet a argumenty mi prijdou jako takovy typicky hindsight, kdy pri pohledu zpatky, je vsechno "jenom" evoluce a ne revoluce :))

Toho se nám sešlo :). Díky za podněty. Osobně si myslím, že se toho moc neudálo. Za mě jsou největší zajímavostí kvantové počítače i když jim tedy moc nerozumím a vypadá to, že ani lidé co je vytvářejí jim úplně nerozumí. V oblasti kryptografie Eliptické křivky i když tedy jejich parametry a jak jsou odolné/náchylné musím ještě pořádně pochopit

Zahraji si trochu na ďáblova advokáta:

JIMX: Princip FW tu už byl dávno, jenom se aplikovali na JS, což tedy žádná revoluce v mých očích není. Tyhle JS frameworky mě minuly i když o nich vím. Určitě usnadnila práci, ale že by byla revoluční? Samozřejmě ušetří spousty času, ale všechno by šlo dělat stále v JS ne? Takže jsou to hlavně takové berličky, aby toho programátor stihl více za méně času. Nevýhodou bude spousta závislostí, které pak musíš tahat a když se něco v tom řetězu po tak si v pytli.

GARFIELD: robo vysavač je samozřejmě nejzajímavější, když na něm jezdí kočka.
- ML zpracování obrazu... tady se moc neorientuji, ale zatím samořiditelná spolehlivá auta nejsou :).
- NLP... v čem to pokročilo? Mohu vzít náhodný text a dát ho na zpracovaní a pochopí dvojsmysly atd.? To se me zatím nezdá.
- Rails tak to je rozšíření MVC, případně MVP na web ne? To vyplynulo tím, že to už to tu bylo a potřebovali to dát na web.
- Cloud ... tak tohle bohužel za mě je krok špatným směrem, giga-korporáty využívají práce dobrovolníků, gpl, atd. a když se jim vzepřou tak si udělají fork a jedou dál (viz amazon a elastic - https://www.infoq.com/news/2021/04/amazon-opensearch). Navíc ta centralizace a kontrola nad daty...
- Vsude mobilni internet... za mě spíše evoluce - první mobilní telefon co dokázal, samozřejmě primitvně, na net bylo někdy v půlce devadesátých let. Rozšíření internetu jednoduše pokračovalo na mobilní zařízení IoT atd. A zase tu díky tomu máme hegemonii googlu s apple.

MARASAN: VMka udělali určitě pokrok za 20 let, ale zase je to postupné vylepšování toho co tu bylo a když chceš využít ten výkon co mají dnešní počítače, tak je to logický směr rozšiřovaní.

RUST je super, mám ho na seznamu, ale zase je to spíše oprava toho co tu bylo a Cčko udělalo špatně. Tj. poučení se z chyb a pokus udělat to správně ostatně jako se snaží D(dlang), atd.

ARM ... to je RISCový procesor, který tu máme od 80tých let. Jistě zmenšil se, je efektivnější, protože jsou lepší, levnější výrobní linky. To se mě více libí RISC-V. Rozšíření jednočipů je kvůli tomu, že je výroba konečně dostatečně výkonná a levná.

3D tisk...počátky byly tak v 90letch možná dříve, ala něco jako "Sanders Prototype" Až se tak budou stavět domy a auta na to se těším, ale k replikátoru ze ST to má stále daleko :D.

MLEKAR_STEIN: Z pohledu vývojáře super, ale nějak objevné mě to nepřijde. Opět dotažení nějakého konceptu za nějakým účelem, tak aby to bylo rychlé a použitelné hlavně pro vývoj.

UNTOY: no myslel jsem spíše v oblasti programování a počítačů. Ale tak se na to podíváme
Space-X je super nápad, ale Space Shuttle tu byl dříve (od 1981?) v oblasti znovupoužitelnosti. Space-X to chce dotáhnout což je pěkné.

Neznám GPT-3, ale jsem na cestách jsem trochu DALL-E 2 potkal a zase mě to přijde jako evoluce a snaha pokročit v AI oblasti o krůček dál, žádná zásadní změna. V AI mě zaujal úspěch AlphaGo v GO (hlavně AlphaGo Zero)a i v jiných oblastech. Principy noise-cancelling jde hluboko do začátků 20. století, první patent byl něco jako 1933.

AMBIENTIUM: Bitcoin je určitě zajímavá oblast využití kryptografie, ale je to "jen" geniální spojení několika nápadů - ale tedy to využití elektrické energie mě jako dobrý nápad nepřijde. Co se vlastně stane, až se vytěží poslední bitcoin? K ML jsem se už rozepsal nahoře. NoSQL databáze alias non-relational tu jsou s náma od 60tých let mimulého století, jenom teď se jim říká NoSQL. Výpočty grafáren to se "jenom" zlepšili vývojové procesy a holt grafárny se staly dost výkonné na to, aby je bylo rozumné je použít na určité spektrum výpočtů.