• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    IXTREMIST: vetsina lidi si imho nestezuje na svoji praci/pozici/plat. Spis na ten pocit, ze okolo sebe vidime spoustu lidi, o kterych si myslime, ze by za svoje know-how meli taky brat mnohem vic. S tim souvisi castecna socialni exkluze, kdy zijeme mimo financni realitu nasich vlastnich kamaradu a rodin. A socialni exkluzi ze sveta lidi, na kterych ti zalezi, ti vejir bankovek nevynahradi.

    napr. se svyma nejblizsima kamaradama se nemuzu o pracovnim trhu bavit moc otevrene. Oni pusobi dojmem, ze jsou cely den v zaprahu a nezastavi se (a ja jim to verim), zatim co ja se muzu pul dne jen tak tocit na zidli, nikoho to moc nezajima a i pres to mam 2-3x vic nez oni. Stejne jako na me nevericne koukaji, za kolik bereme absolventy bez jakekoliv praxe. Napr. ted jsme na pozici "sitovy technik" vzali cloveka, ktery nevi co je to paket/switch/router, nevystudoval zadny IT, neco z oboru ma jako samouk a proste mu verime, ze se to douci za pochodu, protoze jsme uz nikoho jinyho nesehnali. A to za takovy nastupak, ze to kamaradum mimo IT nemuzu otevrene rikat, protoze v jejich realite je takovy plat sci-fi i pres to, ze maji X let praxe a patri mezi nejlepsi v ramci jejich firem.

    Primichejte k tomu imposter syndrom (ktery je afaik v IT docela bezny) a vetsina lidi se zakladni empatii se imho jednou za cas zamysli, ze by si prali i pro ostatni lidi, aby byli adekvatne ohodnoceny, za to co umi.
    IXTREMIST
    IXTREMIST --- ---
    RDT-20220815-2210401855671471548883432
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    WOJTISHEK: asi tak. Jediná spravedlnost je smrt. Té se dostane všem stejně.
    WOJTISHEK
    WOJTISHEK --- ---
    Jsou tady zajimave pohledy na finance, v ramci ohodnoceni programatoru. Nezapomente vsak na to, ze stale se jedna o trh, tedy setkani nabidky s poptavkou a poptavka po programatorech je z pohledu aktualni doby velmi vysoka. Navic si nemyslim, ze by nejak tato poptavka pominula.

    Chapu urcity pocit v tom, kdy se drahe polovicky venuji necemu mnohem odbornejsimu, nez my. Na druhou stranu univerzalnost naseho odvetvi (jednou programuju pro banku, potom pro startup venujici se cestovani, nasledne pro zdravotnictvi) je v danem ohodnoceni take zahrnuta. Oproti tomu odbornosti zde zminene, se vsim respektem a obdivem, jsou casto zamereny jednim smerem.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    JANFROG: Hele.. myslím že využijí práva nevypovídat. Radši. 😀
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    KOJA: Zeptal sem se, furt stejný, jen víc dělají přes videokonference.
    Ale teda dotazy na kanály v NYC a tenisaky v autobuse byly z několika zdrojů označeny za urban legend. (Ale já třeba nedávno dostal jako příklad Google otázky jak rychle zmergovat dva quad tree. Respektive, otázku přesně si nepamatuju, ale pro mě očividně vedla na tohle. Dal mi to člověk na pohovoru u NVIDIA, když sem se divil že sem nedostal žádnou takovou.. tak mi hodil svojí z doby kdy byl v googlu)
    ROMI
    ROMI --- ---
    NAVARA: tak ja jsem zarny priklad, ale neverim, ze bych vydrzel dobu naseho ranniho standupu :) nekteri lidi jsou proste ukecany :)
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    DEFILA: to jsme na tom podobně. Manželka Mgr. z 'Informační studia v knihovnictví' - knihovní systémy, katalogizace, práce s online databázemi knih atd., všechno odborná činnost vyžadující VŠ vzdělání, a nedosáhne ani na medián. Já, maturant se státnicí z angličtiny a 5 lety nedokončeného Bc. studia co, když to přeženu, "jen sedí u klávesnice, píše kód a dělá klik klik myší". Taky mi to přijde vnitřně velmi nespravedlivé. Zvládla při práci a pak s první dcerou udělat školu a Mgr. státnice, pak druhé dítě, celou mateřskou a rodičovskou pořád pracovala v obou a katalogizovala z domova, aby z toho nevypadla atd., sebevzdělávala se... no a má peníze pod mediánem, přitom by si zasloužila 2x víc. Ale i tak by měla pořád míň, než já.
    KOJA
    KOJA --- ---
    DAVIDOWITCH: Me by docela zajimalo jestli google timhle stylem vede pohovory porad. Pred 5 lety tam chtel skoro kazdy a tak si nejakou aroganci a absurditu asi mohli dovolit a stejne nabrali dobre lidi.
    Dneska (resp nez vetsina MAGA zacala plasit s hiring freeze) mi situace prijde trochu jina a aspon u nas vyznamna cast lidi chape, ze kandidati si taky vybiraji. Nikdo nechce delat s lidma kteri se chovaji jako pitomci uz na pohovoru.
    DEFILA
    DEFILA --- ---
    GOSHEWAN: tohle je super reflexe :)
    ad plat - ano, resil jsem podobny boj - "proc bych mel brat tolik" - ac uz jsem delsi dobu manager a ne programator, tak pozice, ktere mi projdou nejakym sytem jsou velmi stedre ohodnocene; dlouhou dobu jsem resil vnitrni konflikt - jelikoz moje manzelka je hydrobiolog (a narozdil ode me vedec) a jeji financni ohodnoceni je pod realnou schopnosti zaplatit najem za byt v Praze.
    Dlouhodobe nechapu proc (respektive chapu financni tok konkretniho odvetvi), ale vnitrne mi to prijde spatne - pokud jsi dobry v oboru XY, tak za to mas byt financne odmenen.
    Z pohledu rodiny ano - muj plat nam pomahl postavit dum a nejak nas financne zabezpecit, ale stale si myslim, ze moje zena je chytrejsi nez ja, akorat jeji obor neni finance tak ohodnocen jako ten muj.
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ROMI: Ne všichni programátoři se při planku břichem opírají o zem :)
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    DAVIDOWITCH: MSSQL taky indexuje sloupce od 1 🤦‍♂️
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    DAVIDOWITCH: No hlavne v zivote. Kdyz se te nekdo zepta, kde je zachod, reknes prvni dvere vlevo nebo nulte dvere vlevo :-)
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    JANFROG: Možná v pascalu! Já vím že mi dělá problém přepínat C++ a Mathematica
    ROMI
    ROMI --- ---
    NAVARA: Ty chces zkurvit kazdou legraci co, ale urcite to bebyl programator 😁
    NAVARA
    NAVARA --- ---
    ROMI: Daniel Scali (Australia) has broken the record for the longest time in the abdominal plank position (male) with an unbelievable time of 9 hours 30 minutes and 1 second. He set the record in Adelaide, Australia, on 6 August 2021
    KOLCON
    KOLCON --- ---
    DAVIDOWITCH: Mně kdysi dávno asi v 8. kole (nekecam) někdo z USA (Evropa mě chtěla) nějakým priblblym testem typu kolik kanálů je v new Yorku. Měl jsem teplotu a nebylo mi dobře, ale stejně bych tento typ otázek nedal...
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    DAVIDOWITCH: Tak, protoze normalni je indexovat od jedne, ne? :-)

    Samozrejme ze jsem to nechtel, jen proste kdyz clovek 15 min predtim delal v jazyce, co indexuje od jedne, snadno se spletes.
    DAVIDOWITCH
    DAVIDOWITCH --- ---
    JANFROG: Proč indexujes od jedny?
    Mě Google ukončil člověk co interview na C++ pozici začal dotazem na Java Unit Test frameworks.
    MUXX
    MUXX --- ---
    Test na papir? Ja to musel psat na whiteboard!
    Byla to legrace a nabidku jsem samozrejme odmitnul.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    Tak vy aspoň reálně programujete, já sem na pozici v aplikačním managementu, kterou by zvládla asi i moje máma, stačí zajít na pár telek a popohnat lidi mailem, umět opsat pár hodnot z jednoho nástroje do druhýho, a ticketovacím toolem donutit Indy, aby taky klikli a beru sice půlku co vy, ale furt víc, než mý rodiče dohromady. A když mám cukání s tím něco dělat, zjistím, že na pozici, kde bych se necítil jako vydřiduch, vydělám půlku, a místo 2 hodin denně odmakám devět, když všechno vyjde.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam