DAVIDOWITCH: Tak to se samozřejmě děje... někdo nabírá v zahraničí, protože chce ušetřit na nákladech. Ale pak je tu řada firem, kteří jsou prostě rádi, že seženou někoho kvalitního. V jeden okamžik jsem měl pocit, že mi zkoušeli nabídnout místní peníze... nejsem si jistý, řekli totiž že na to mají teď polovinu peněz. Tak jsem jim řekl, že za tuhle cenu si v Brně bez problému najdu novou práci během týdne... takže nemám zájem... anebo, že se jim budu věnovat jenom poloviční dobu měsíčně. Domluvili jsme se na poloviční době a další měsíc to rozšířili na plnou dobu za cenu, kterou jsem chtěl. Nevím jestli to na mě zkoušeli nebo ne... měl jsem z toho divný pocit, ale od té doby cena nikdy nebyla problém.

Co se týče SF... i po přestěhování a snížení mzdy to pořád klidně může být dvojnásobek toho co u nás. Tam je to fakt extrém.

HUGH_BOYLAN: tohle se mi líbí u nás. Chtěli jsme 3. monitor, do týdne byl. Chtěl jsem novou klávesnici, je objednaná a čekám ji každým dnem (Logitech MX Keys). Na polohovatelné stoly taky dojde

HUGH_BOYLAN: Já kdybych si hledal další práci, tak budu hledat v první řadě v zahraničí na remote, kde nemají problém s tím platit ti jejich místní výplaty. Z jejich pohledu platí normální peníze kvalitnímu programátorovi. Z tvého pohledu máš 2× tolik peněz za stejnou práci. Před tím jsem dělal pro Nizozemce a teď dělám pro Američany. Obojí se povedlo bez nějakých prostředníků nebo zprostředkovatelů, kteří práci přeprodávají a ukrajují si z toho. Funguje to tak, že máš živnost a fakturuješ do zahraničí. A pak jsi třeba z jejich pohledu dodavatel. Ale neumím dát univerzální návod jak to provést, aby to mohl udělat kdokoliv. Prostě mám úzkou specializaci a jsem aktivní na forech a v diskuzi a občas někomu poradím a bavím se s různými lidmi atd.

PETER_PAN: Moje předchozí projekt manažerka byla vzděláním astrofyzik. Jakože, PhD z Oxfordu. A prý u nás dělá stejnou organizační práci co musel v oboru, ale je to reálně náplň její práce, nemá k tomu navíc publish or perish.

Jak tu proběhla ta diskuse o penězích, tak jsem si uvědomil, že si o ně neumím říkat. Dnes jsem obědval s bývalým kolegou a kamarádem, který dělá z pohodlí domu na venkově, má krásnou ženu a tři krásné děti a Němci mu posílají 400€ za den, protože si to vydupal. Jednou za kvartál tam musí osobně na plánovací víkend spojený s teambuildingem. Řekl jsem mu na to, že jsem se naposledy bál říct si o 5000,- Kč za den, protože jsme se báli, aby nám tu zakázku nevzala konkurence.

Ostatně, zvažuji remote zakázky do budoucna, máte s tím někdo zkušenosti? V zahraničí jsem pracoval akorát v mládí a na černo a na poli nebo v sadu nebo ve skleníku nebo v porcoval ryby, takže o tomto poměrně novém trendu remote zaměstnání nemám moc přehled.

GOSHEWAN: doma si můžu zařídit všechno, co chci, firma mě nebude kontrolovat, jestli mám dostatečně špatnou židli.
Ale v kanclu? Myš (trackball) i klávesnici jsem si kupoval za svý, protože budget byl asi 1kKč na vše. Židle samozřejmě také lowcostové.
A takhle mám zkušenosti ze všech kanclů, kde jsem kdy pracoval, někde špatné, někde ještě horší. Jednou se pode mnou "moje" stoletá židle rozklížila tak, že jsem se skoro nabodl na nějaké hřebíky, co to držely pohromadě, a jen kolegové zabránili tomu, abych ji vyhodil skrz zavřené okno a šel sedět, protože by někomu nejspíš spadla na hlavu :)

P19: Tak to klobouk dolu. Jsi nejspis vyjimka potvrzujici pravidlo (: Ne kazdy na to ma - at uz osobnostne, intelektem, a nebo prostredim. Ty jsi priklad toho kdo si to vydrel a tak si to plne zaslouzi. Ale jiz tu nekolikrat padlo o sotva/cerstve dostudovanych co nastupuji za nasobky platu v jinych oborech aniz by byli skutecne schopni.

Ja mam pocit, ze muj nejvetsi prinos spolecnosti je to, kolik ja, resp. muj zamestnavatel za me plati na danich, protoze to je sakra hodne (:

Vyvijim v zahranicni bance interni systemy, takze pokud by me dnes prejelo auto a zitra bych uz do kanclu neprisel, tak si toho podle me realne nikdo nevsimne. Takova je realita, nicmene mam za to, ze podobne to je pro vetsinu software projektu/firem. Jednou jedinkrat me oslovili (tusim) z Plzne, jestli nechci optimalizovat trasy pro zachranku. Bohuzel nabizeli asi tak pulku meho aktualniho platu. To si nestezuju, jen konstatuji - nijak zvlast nehledam nova mista a kdyz mi nekdo pise na linkedin, tak je nehodnotim podle toho, jestli mam pocit, ze delaji neco prinosneho (99% nedela).

Coz tedy je druha vec co me casto trapi - ze ackoli me vyvoj sw stale bavi, tak jeho realny prinos je velmi maly.

JANFROG: Hele já to tak měl, takže já ty kecy mám. Samozřejmě to neplatí obecně, nejde generalizovat, ne každej může být programátor. Ale já měl zázemí dost na prd (neměl jsem doma ani počítač), vlastně jsem měl většinu předpokladů proti, ale viděl jsem, že v oboru, který jsem si vybral budu živořit. Samozřejmě základní předpoklad byl, že mě to bavilo, tak jsem si cestu našel. Koupil si 2 tisícistránkový knížky a učil se doma bez počítače a chodil to po nocích zkoušet do celouniverzitní počítačový studovny. A to jsem měl doma už děcko.
Po mně to zkoušel stejně třeba brácha, ale když je to nebaví, tak prosťe nevydrží :|

Já to myslel obečně spíš tak, že když to stojí v akademické sféře s penězma za prd, ale mají tam pohodičku (jak tu někdo psal), tak pak si těžko můžou stěžovat, protože můžou jít do té farmaceutické firmy (např.) - jenže to je zas pod jejich úroveň. Tak to je pak těžký..

CERMI_FOX: Cekal jsem, ze se nekdo ozve (: Za me dalsi z absurdit naseho zamestnani je prave tohle. Vim, ze nejsem jediny, kdo ma v kanclu standing desks, telocvicnu nebo kdo si muze vzit z kanclu ergo zidli domu (pripadne si ji nechat proplatit). Podobne monitor, podstavce apod. A uprimne, s temi mzdami je to az trivialne jednoduche zaridit si to doma i za sve. Ja mam doma obycejnou karimatku na ktere si 3x denne 5-10min zacvicim a k tomu valce na kolo (pripadne jak nekdo psal - seberu se temer kdykoli a jdu na pul hodky na kolo ven). Za me je era znicenych zad/oci/cehokoli z programovani uz davno za nami.

Dusevni zdravi je pochopitelne komplexnejsi tema, ale nemyslim si, ze je to problem vyhradne IT.

CERMI_FOX: to jo, ale ona je to skála od nejčistší obecne infrastruktury (cojavim Linux kernel) po vyloženě zvětšování evilness něčeho co je samo o sobě už dost evil..

ot: ad farmacie, největší děs v týhle oblasti - https://en.wikipedia.org/wiki/Opioid_epidemic_in_the_United_States

E2E4: to můžeš ale říct o všem.
Děláš chemii? Buď děláš na hnijivu, co zachraní svět od hladu, nebo na nový droze pro vládu.
Děláš farmacii? Buď zachráníš svět před Zlou Nemocí nebo budeš dělat pro bohatou farmačku, která si za ten lék bude účtovat nesmysly, protože může.
Děláš ve vědě? Můžeš vymyslet mikrovlnku nebo atomovku.

... atd.

Akorát popeláři jsou vždycky hodní :-)

E2E4: Staci vyvijet pro Ryanair :-), jejich web je dark UX masterpiece :-)

E2E4: To mi připomíná, že jsem šel na jaře vícedenní přechod Jeseníků a první koho jsem potkal byla blondýnka, která dělala před tím biochemii, ale přešla na programování v Pythonu a cca po roce to vypadá, že se chytla :-) Ale ze strany firmy to chce hodně trpělivosti.

Občas slyším, jak si nějací celkem chytří lidé řeknou, že změní práci a půjdou programovat aby měli spoustu peněz. Ale přijde mi, že když je to nebaví, tak jim to nevydrží a utečou. Vzhledem k tomu, že to nevyžaduje žádnou zvláštní kvalifikaci, tak to může zkusit kdokoliv.

GOSHEWAN: ad "nezničís si zdraví" - tady nesouhlasím. 12h denně prací u PC se projeví zničenýma zádama a karpálama. O mentálním zdraví nemluvě, ostatně se traduje, že každý SAPař dřív nebo později si dá ozdravný pobyt v blázinci. Nevím, co je na tom pravdy, ale třeba dva měsíce zavřený někde někde mimo IT bych celkem uvítal.