• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    ABAP
    ABAP --- ---
    JARDABEREZA: Chce to koule i diplomacii. Se zaměstnavatelem - jako klíčovému člověku na projektu mi kdysi po změně vedení v rámci úspor nabídli snížení mzdy -> výpověď -> kolečko pohovorů u konkurence -> ten samý člověk mne pak velmi rád najal za o 1/3 vyšší mzdu, než byla původní nesnížená, podobnou srandu si už nedovolil.
    Se zákazníky v ČR, zahraničí EU a mimo EU : Pokud to není naprosto jedinečná věc a nemáš vztah se zákazníkem - stačí krapet přepálít cenu a konec bez dalších řečí, shoříš jak papír. Laciní indové jsou dnes snad všude, AI tomu nepomůže.
    Pokud jsou kamarádi v managementu, zákazník na to má a stojí o to, lze i dost přitlačit a prosadit kde co - třeba úhradu letenek, lepších hotelů. Víno, steaky, rauty a akce na účet firmy mají rádi snad všichni a do nákladů to umějí dát s trochou dobré vůle i v zahraničí.

    Hodně skvělých rad k cenotvorbě je tady:
    https://www.amazon.com/Creative-Professionals-Guide-Money-Manage/dp/144030243X
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    SULTHAN: Zamestnancum plati vzdelani zamestnavatel pokud na to ma penize a naladu a hlavne, pokud by ho nezaplatil, tak by jim dal vic penez do kapsy, je to konkurencni boj stenje jako u OSVC. Ty sis napocital 30 minut za den, to je rekneme 17 pracovnich dni rocne, to by byl sakra stedry zamestnavatel :) I tech 50% je v programovani velice spatne obhajitelnych a ostatne .. existuje jeste jina zeme kde provozuji podobny koncept?
    JARDABEREZA: Ve vysledku jsem na nejake urovni handloval at uz jako OSVC nebo jako zamestnanec pokud teda pominu praci v akademicke sfere, tam to byl proste tabulkovy plat a ber nebo nech byt.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    Možná bych navrhl další téma. Snad o něco klidnější :-D ... v poslední době na základě pár zkušeností přemýšlím co je běžnější praxe.

    Když se vyjednává o ceně za práci/projekt s klientem/zaměstnavatelem.
    a) Vy řeknete hodně, klient málo a potkáte se uprostřed... jako na tržnici
    b) Nebo řeknete cenu a ta se nezmění (pokud práce zůstává stejná)

    Pozorujete nějaké rozdíly např. kulturní? V rámci Evropy nebo mimo ní? Kdy je lepší jedna a kdy druhá možnost?
    ABAP
    ABAP --- ---
    Proč všechno o tom sebevzdělávání ? AT jsme ve věku, kdy občas přicházejí možnosti akcelerovat příjem. Pokud mám informace a jsem připravený,
    alespoň rámcově vím do čeho jdu, je to snazší. Pokud se nezajímám, příležitost ze strachu odmítnu, nebo ji ani nepoznám. Je těžké skočit do něčeho neznámého po hlavě, třeba když je doma malé dítě.
    Zkušenosti s vedením společnosti zase dají vhled do fungování korporací a jsou nenahraditelné při investování. Vzdělávat se mimo obor by měl člověk v každé části kvadrantu - zaměstnanec, OSVČ, majitel, investor.
    Žádná role není lepší, nebo horší. Jsou naprosto jiné. Teď jsem už jen v té poslední a třeba mi časem bude chybět kontakt s lidmi a budu zase spokojenou ovečkou /sešlým vlkem převlečeným za ovečku/.
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    SULTHAN: No pockej, sebevzdelavani .. myslis, ze zamestnanci se nesebevzdelavaji ve svem volnem case aby si udrzeli svoji praci?Obnovu zarizeni beru, ale jako OSVC si to sebevzdelavani, pokud te stoji penize, aspon muzes dat to nakladu pripadne mas volnost si o to svobodne navysit svoji hodinou sazbu. Zamestnanec nemuze ani jedno ani druhe a to, ze firmy jako Google maji ruzne programy, kdy umoznuji praci na vlastnich projektech pripadne davaji bonusy na vzdelavani, tak to opravdu neni standard, ale je to nastroj konkurecniho boje o ty nejlepsi na trhu. Stejne tak pokud jsi nejlepsi ve svem oboru, tak si jako OSVC muzes nastavit cenu vyrazne vyssi nez ostatni a z toho pak financovat co chces (treba to sebevzdelavani), ale proc by tohle mel subvencovat stat je mi zahadou.
    ABAP
    ABAP --- ---
    Přejít z OSVČ na právnickou osobu je pak ještě větší masakr, než ze zaměstnance na OSVČ.
    Velmi to rozšíří možnosti, rizika i složitost a zkomplikuje daně a jednání s úřady. Někdy to stojí zato. Opravdu velké a často zahraniční společnosti třeba z fortune500 OSVČ na větší věci moc často nenajímaj.
    Když to bylo na stole, měl jsem obavy. Ale byla to vstupenka do jiné ligy. Pokud ta možnost bude, skočte do toho, může to být fakt pecka, nebo průser, nic mezi tím. Poctivě to pak zlikvidovat a uklidit po tom, když už máte dost - tak je opruz a trvá i to přes rok. Ale to už je jiný příběh.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    SULTHAN: Jak o tom premyslim, kolik % mas naklady zavisi na tom, kolik vydelas, protoze at uz vydelas 10k nebo 100k, notebook / kancelar / atd ktery na to potrebujes stoji furt stejne. Takze mi prijde, ze ten pausal u programovani nema smysl zadnej :-)
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    SULTHAN: 50% realne? Ted jsem se podival na ma data za ucetni rok 2022-2023 a naklady cini 7%. Kdybych byl hodne kreativni s nakladama (jako zapocital do toho elektrinu co propali muj homelab, naklady na domaci kancelarsky koutek a tak), tak se dostanu horko tezko na 10%

    Mozna kdyz to mas jako vedlejsak, vychazi to jinak, to je fakt, no.
    ABAP
    ABAP --- ---
    HOLAKAC: To jsem fakt nenapsal. Pokud si tak někdo připadá, je chyba asi jinde. Osobně jsem výdajový paušál nepoužil posledních 11 let. Ani jsem se nevešel do limitu.
    Berete to moc osobně a moc konkrétně. Možnosti tu jsou a nemusí to být přímo díry v zákonech a nemorální kroky. Hledáte zkratky a to není dobrý signál.
    Mít solidní základy ekonomie, daní, financí, podnikání, zvídavost, vytrvalost, úsilí. Mít podnikatelský mindset, jet více věcí zároveň. To je cesta k vyhoření, nebo možná k úspěchu. Tak to fungovalo u mne. U jiných nemusí.
    Jsou dva druhy lidí :
    První hledá důvody proč to nejde.
    Druhý hledá způsob jak.
    Třetímu je to zcela u zadku.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    HARDCABB: Protože jsem OSVČ jen na vedlejšák, tak paušální daň používat nemůžu, ale ano, její nastavení je nízké.
    Každopádně nejhorší je to, že není zřejmé, jakým způsobem MF dochází k tomu nastavení paušální daně a paušálních výdajů.
    Osobně mi připadá moc i ten 60% výdajový paušál, ale třeba 50% už bych viděl reálněji. Nedávno jsem si zkusil spočítat, kolik třeba stojí, pokud 30min denně strávím na sebevzdělávání, kolik stojí obnova zařízení atd. Nejsou to vůbec malé částky.
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    ABAP: ale utekl jsi od tématu daňová optimalizace k tématu zaměstnanec x živostník. Já jednoduše nevěřím, že jsi samostudiem práva a účetnictví v mezinárodním měřítku ušetřil víc, než kolik stál tvůj čas tomu věnovaný. A ještě míň věřím, že by jsi našel nějakou (legální a jednoduchou) díru, kterou by neobjevil někdo jinej a dávno nezneužíval ve velkým. Akorát nám tu říkáš, že ano, a kdokoli to nedělá a platí daně "normálně", tak je blbec.
    HARDCABB
    HARDCABB --- ---
    mozna jsem vyjimka, ale jsem OSVC a vzdycky mi prisly ty dane kterym platim jako kriminalne nizky oproti tomu, co odvadej vsichni ostatni a nedejboze proti tomu, co kolegove programatori odvadej v socialnich statech jako je Svedsko nebo Holandsko.

    s nastupem pausalni dane dva roky zpatky mi prijde naprosto smesny, ze v roce 2023 pri vydelku do 1.5m rocne platim mesicne dan 6200 (!!!!!!!!!) vcetne socky a zdravotniho. pokud bych se v tydle situaci snazil jeste optimalizovat nebo obechcavat, musel bych se za sebe stydet.
    ABAP
    ABAP --- ---
    SATAI: tak tohle ti ukradnu. To je boží :-).
    SATAI
    SATAI --- ---
    ABAP: jseš otravnej jak kontrola z berňáku v den, kdy máš jít na kolonoskopii
    ABAP
    ABAP --- ---
    HOLAKAC: Rozhodně to není jednoduché, ale správně - je to vlastně stále velké dobrodružství. Možná to chce i porci ADHD.

    Je vtipné, jak zde kolegové ihned vidí nepoctivé jednání, nebo dokonce daňový únik. Nastavují si zrdcadlo a asi se jim moc nelíbí, co tam vidí.
    Přitom největší zisk jsou znalosti, zkušenosti a vhled do různých přístupů. Sám jsem byl po letech překvapen, kolik to finančně vyneslo.
    Proč vám vysvětlovat, že ve znalostech a úsilí i mimo IT je vážně velká síla. V jejich kombinaci ještě větší.

    Jinak můj záměr nebyly peníze, ale získat všechen svůj zbývající čas pro sebe, rodinu a kecy na nyxu a nemuset ho už prodávat.

    K rozdílu zaměstnanec x živnostník. Nemyslím to nijak zle vůči nikomu, byl jsem obojí. Názývám to ovečka x vlk.

    Ovečku dovedou na pastvu, dají sůl a příkrm, odvedou na noc do vytápěného ovčína na ochranu před vlky, podojí ji a občas ostříhají. Ovečka za to často ráda udělá i co se jí moc nelíbí.
    Ovečka je spokojená, nic jí nechybí, dokud neuvidí, že nějaký vlk má víc.

    Nakonec příjde řezník.
    Vlk je vcelku svobodný. Jenže je mu často zima, spí kde se dá a je skoro pořád hladový. Občas si sám uloví tučnou kořist, ze které mu silnější násilím pořádný kus seberou . Po krku mu ve dne v noci jdou ostatní vlci i ovčák.
    Ovečky by často chtěly kořist, co má vlk, ale nevidí tu zimu, hlad a útoky ze všech stran. Vlk nakonec umře hlady, nebo jej roztrhají ostatní vlci.

    Dnes již nikdo nikomu nebrání vybrat si svou cestu. Máte pravdu, možná vám to nestojí zato. I když se vám to podaří, budete pro neortodoxní přistup za trotla a místo úsilí budou lidé za úspěchem vidět nepoctivost. IMHO si tím omlouvají vlastní pohodlnost.
    Chci jen naznačit, že dosáhnout solidního zajištění je možné, v IT zvlášť. Jednoduchá a snadná - to je cesta přesně opačným směrem.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    JIMX: Jestli nevydělá je to ztracený čas
    https://www.lego.com/cs-cz/product/lego-titanic-10294
    ;)
    SATAI
    SATAI --- ---
    JIMX: pouze na ledovec
    JIMX
    JIMX --- ---
    ABAP: já jenom, že to z původních příspěvků vypadalo, že si vlastní daňovou optimalizaci vyděláš ročně na Titanic ...
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    By mě zajímalo, jestli se vám ten investovaný čas a nervy do těhle dobrodružství vyplatí s ohledem na ušetřený mamon. Kdyby to bylo tak jednoduchý, tak to určitě někdo někde sepíše a zveřejní. Daně nechce platit nikdo :P Ale já jsem jen nudnej zaměstnanec co zbytečně krmí tenhle stát, tak co se k tomu vlastně mám co vyjadřovat :(
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    JANFROG: Já měl na mysli Paraguay a tuším Panamu(?), někdo mi dával tip, že v Panamě bude nějaká zajímavá politická změna. Ale ono se to taky mění v čase. To co bylo výhodně před několika lety nemusí být výhodné dnes. Ale zatím to pro mě nemá smysl řešit. https://strategicasa.com/blog/tax-in-paraguay-and-its-benefits-for-dual-residents/
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    JARDABEREZA: Pet let jsem delal pro Argentince a teda za me zeme to je skvela, lidi take, mam to tam moc rad, ale cokoliv s penezma je nebetycnej voser. Vcetne zadrzovani zahranicnich plateb "statem" klidne mesic, dva za udajne "money laundering" apod.
    ABAP
    ABAP --- ---
    MIKEE: když člověk zaplatí velký balík na daních a FÚ ho pak řeší pro 3 Kč rozdíl, když člověk roky platí nadstandardní daně a odvody, služby eráru a péče jsou stále mizerné, tak ho ani trochu nemrzí si obojí legálně snížit. Morální problém v tom nevidím, vše dostali předem.
    Český živnostník i právnická osoba mohou podnikat prakticky kdekoli, firmu na kajmanech jsem nezmínil a není to vůbec dobrý nápad. Kdysi jsem to sondoval a zákazníci se na to vůbec nedívali dobře.
    JARDABEREZA: ano, na státní důchod lépe nespoléhat, ale taky si ho platím pro sichr aby nepropadl. Je lepší se zajistit si svůj pilíř dokud člověka po ránu ještě nic nebolí.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    ABAP: Já sice na důchody nevěřím, ale stát má nějakou aplikaci, kde ti podle odvodů ukazuje hypotetickou výši důchodů. Když jsem to zkoušel, tak období, kdy jsem byl zaměstnanec tam má největší váhu. Přestože na OSVČ jsem měl potom výdělek trojnásobek, tak to pořád na důchod nepřidává tolik. Nebudu polemizovat jeslti je lepší spoléhat na státní důchody nebo si na to našetřit sám, ale přijde mi důležité to zmínit.
    ABAP
    ABAP --- ---
    JIMX: Ano. Platit daně je naprosto správné. Prostě jen ani o fenig víc, než je za zákona nutné.
    Erár spoléhá na pohodlí lidí. Proto to dělá velký rozdíl a proto jsou zaměstnanci škubáni nejvíc, protože si myslí že nic nemohou.
    SATAI
    SATAI --- ---
    ABAP: Tak to je jiste maxima, ktera by se mohla stat obecnym zakonem. Oh wait!
    ABAP
    ABAP --- ---
    SUCHRE: Človek může vše, co sám sobě dovolí.

    Snad rada a klišé z cashflow kvadrantu. Můj postup je 7let zaměstnanec, 8 let živnost, 10 let vlastník právnické osoby, 15 let investor a rentiér, často paralelně.
    Důležité je zkusit a trochu chápat všechny role. Každá je jiná z pohledu možností, daní i předpisů.
    Tip:Ve finále lze legálně žít z výnosů z činností nepodléhajících sociálnímu a zdravotnímu, platit si je sám a s daňovou povinností se vejít do slevy na poplatníka. Tedy mít fakticky legálně daň z příjmu 0%. Erár nezajímá, jestli platíte ročně miliony na daních a pojištění, jen jestli to máte v pořádku.
    Když platíte patnáct tisíc anebo tři tisíce na zdravotním pojištění, to u doktora a v nemocnici nehraje žádnou roli.
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    muzete prosim, kdyz uz na toho trotla reagujete, ho davat explicitne do reply? jinak se to pak neda cist, ja ho mam v ignoru, protoze nemusim po ste cist jak je spatny platit dane a jste vsichni hloupy, ze nemate entitu na britskejch panenskejch ostrovech skrz kterou to vsechno zdanite (ale funkcni pohotovost v nemocnici nebo silnice na kterejch se ti neutrhne kolo by jeden taky chtel .. zejo?)

    JARDABEREZA: co jsem videl u kamaradu (ja si rad ty zakony nactu sam) to je tak, ze ti slavny danovy poradce sepise papiry co po nem pozadujes, ale posilas to za sebe, odpovednost pak nemaj zadnou, cechovni cest ostatne taky ne
    JIMX
    JIMX --- ---
    ABAP: odvádíš státu na "přímých" daních (tj. myslím to, co reálně posíláš FÚ, socce a zdrávce) třetinu toho, co vyděláš? A není to nějak moc? Já aniž bych cokoliv takového složitě řešil, tak odvádím v průměru dlouhodobě (za x let zpátky) něco kolem 1/8 příjmů.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    No já jsem měl za to, že proto mají daňový poradci pojištění odpovědnosti, pokud se spletou a ty kvůli nim budeš mít problém. Díky čemuž nemusíš znát všechno co oni. Nebo jsem jenom naivní? :-D https://www.kdpcr.cz/casto-kladene-otazky/pojisteni-danoveho-poradce-3 ...ale pak je spousta "profesionálů", kteří nepotřebují skoro nic. Ale to jsou jiné profese.
    SUCHRE
    SUCHRE --- ---
    ABAP: Zalezi na tom, jaky ma clovek moznosti. Zamestnanec nemuze totez co OSVC nebo jeste lip majitel firmy.
    ABAP
    ABAP --- ---
    JIMX: Odvedl jsem třetinu. Pokud člověk umí plánovat své kroky a zná dopady, lze se legálně vyhnout zbytečnému placení daní prostřednictvím slev, odpisů, časového testu, vhodným a legálním zapojením právnické osoby.
    Použít platné zákony a předpisy ve svůj prospěch. Důsledně je dodržovat. Proto je sám musí znát.
    SATAI
    SATAI --- ---
    JIMX: jako že je černej pasažér?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam