• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    MIKEE: Já jsem kdysi dávno, když jsem ještě dělal grafiku, četl, že cena za zakázky je lepší pevná a nepůsobí to prý dobře, když se o ní grafik dohaduje jako na tržnici. V českém prostředí mu to ubírá na důvěryhodnosti. Ale možná jsou země, kde je to přesně naopak. Možná když se vyjednávají např. prodeje firmy nebo velké zakázky, tak to smlouvání je častější forma... nevím ptám se :-) Teď mi nedopadl jeden projekt, protože jsem nehodlal s cenou hnout ani o euro. (nelituji toho a smlouvání nemám rád) Spočítal jsem si to tak, abych to měl přesně tak, jak je třeba. Ale kdybych věděl, že by se smlouvalo, dal bych si otevírací cenu vyšší, aby protistrana mohla mít lepší pocit ze sebe.
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    SULTHAN: Zamestnancum plati vzdelani zamestnavatel pokud na to ma penize a naladu a hlavne, pokud by ho nezaplatil, tak by jim dal vic penez do kapsy, je to konkurencni boj stenje jako u OSVC. Ty sis napocital 30 minut za den, to je rekneme 17 pracovnich dni rocne, to by byl sakra stedry zamestnavatel :) I tech 50% je v programovani velice spatne obhajitelnych a ostatne .. existuje jeste jina zeme kde provozuji podobny koncept?
    JARDABEREZA: Ve vysledku jsem na nejake urovni handloval at uz jako OSVC nebo jako zamestnanec pokud teda pominu praci v akademicke sfere, tam to byl proste tabulkovy plat a ber nebo nech byt.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    MIKEE: Zaměstancům platí vzdělávání zaměstnavatel. Já jsem třeba byl na pár konferencích - typicky to zabere i s cestováním třeba 3 dny, firma mi zaplatila i hotel. Firma si to dá do nákladů.
    Máš úplně stejné právo tohle mít jako OSVČ a dát si to do nákladů.

    Stát to nesubvencuje, akorát to prostě není považováno za zisk.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    Možná bych navrhl další téma. Snad o něco klidnější :-D ... v poslední době na základě pár zkušeností přemýšlím co je běžnější praxe.

    Když se vyjednává o ceně za práci/projekt s klientem/zaměstnavatelem.
    a) Vy řeknete hodně, klient málo a potkáte se uprostřed... jako na tržnici
    b) Nebo řeknete cenu a ta se nezmění (pokud práce zůstává stejná)

    Pozorujete nějaké rozdíly např. kulturní? V rámci Evropy nebo mimo ní? Kdy je lepší jedna a kdy druhá možnost?
    ABAP
    ABAP --- ---
    Proč všechno o tom sebevzdělávání ? AT jsme ve věku, kdy občas přicházejí možnosti akcelerovat příjem. Pokud mám informace a jsem připravený,
    alespoň rámcově vím do čeho jdu, je to snazší. Pokud se nezajímám, příležitost ze strachu odmítnu, nebo ji ani nepoznám. Je těžké skočit do něčeho neznámého po hlavě, třeba když je doma malé dítě.
    Zkušenosti s vedením společnosti zase dají vhled do fungování korporací a jsou nenahraditelné při investování. Vzdělávat se mimo obor by měl člověk v každé části kvadrantu - zaměstnanec, OSVČ, majitel, investor.
    Žádná role není lepší, nebo horší. Jsou naprosto jiné. Teď jsem už jen v té poslední a třeba mi časem bude chybět kontakt s lidmi a budu zase spokojenou ovečkou /sešlým vlkem převlečeným za ovečku/.
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    SULTHAN: No pockej, sebevzdelavani .. myslis, ze zamestnanci se nesebevzdelavaji ve svem volnem case aby si udrzeli svoji praci?Obnovu zarizeni beru, ale jako OSVC si to sebevzdelavani, pokud te stoji penize, aspon muzes dat to nakladu pripadne mas volnost si o to svobodne navysit svoji hodinou sazbu. Zamestnanec nemuze ani jedno ani druhe a to, ze firmy jako Google maji ruzne programy, kdy umoznuji praci na vlastnich projektech pripadne davaji bonusy na vzdelavani, tak to opravdu neni standard, ale je to nastroj konkurecniho boje o ty nejlepsi na trhu. Stejne tak pokud jsi nejlepsi ve svem oboru, tak si jako OSVC muzes nastavit cenu vyrazne vyssi nez ostatni a z toho pak financovat co chces (treba to sebevzdelavani), ale proc by tohle mel subvencovat stat je mi zahadou.
    ABAP
    ABAP --- ---
    Přejít z OSVČ na právnickou osobu je pak ještě větší masakr, než ze zaměstnance na OSVČ.
    Velmi to rozšíří možnosti, rizika i složitost a zkomplikuje daně a jednání s úřady. Někdy to stojí zato. Opravdu velké a často zahraniční společnosti třeba z fortune500 OSVČ na větší věci moc často nenajímaj.
    Když to bylo na stole, měl jsem obavy. Ale byla to vstupenka do jiné ligy. Pokud ta možnost bude, skočte do toho, může to být fakt pecka, nebo průser, nic mezi tím. Poctivě to pak zlikvidovat a uklidit po tom, když už máte dost - tak je opruz a trvá i to přes rok. Ale to už je jiný příběh.
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    SULTHAN: Jak o tom premyslim, kolik % mas naklady zavisi na tom, kolik vydelas, protoze at uz vydelas 10k nebo 100k, notebook / kancelar / atd ktery na to potrebujes stoji furt stejne. Takze mi prijde, ze ten pausal u programovani nema smysl zadnej :-)
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    SULTHAN: 50% realne? Ted jsem se podival na ma data za ucetni rok 2022-2023 a naklady cini 7%. Kdybych byl hodne kreativni s nakladama (jako zapocital do toho elektrinu co propali muj homelab, naklady na domaci kancelarsky koutek a tak), tak se dostanu horko tezko na 10%

    Mozna kdyz to mas jako vedlejsak, vychazi to jinak, to je fakt, no.
    ABAP
    ABAP --- ---
    HOLAKAC: To jsem fakt nenapsal. Pokud si tak někdo připadá, je chyba asi jinde. Osobně jsem výdajový paušál nepoužil posledních 11 let. Ani jsem se nevešel do limitu.
    Berete to moc osobně a moc konkrétně. Možnosti tu jsou a nemusí to být přímo díry v zákonech a nemorální kroky. Hledáte zkratky a to není dobrý signál.
    Mít solidní základy ekonomie, daní, financí, podnikání, zvídavost, vytrvalost, úsilí. Mít podnikatelský mindset, jet více věcí zároveň. To je cesta k vyhoření, nebo možná k úspěchu. Tak to fungovalo u mne. U jiných nemusí.
    Jsou dva druhy lidí :
    První hledá důvody proč to nejde.
    Druhý hledá způsob jak.
    Třetímu je to zcela u zadku.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    HARDCABB: Protože jsem OSVČ jen na vedlejšák, tak paušální daň používat nemůžu, ale ano, její nastavení je nízké.
    Každopádně nejhorší je to, že není zřejmé, jakým způsobem MF dochází k tomu nastavení paušální daně a paušálních výdajů.
    Osobně mi připadá moc i ten 60% výdajový paušál, ale třeba 50% už bych viděl reálněji. Nedávno jsem si zkusil spočítat, kolik třeba stojí, pokud 30min denně strávím na sebevzdělávání, kolik stojí obnova zařízení atd. Nejsou to vůbec malé částky.
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    ABAP: ale utekl jsi od tématu daňová optimalizace k tématu zaměstnanec x živostník. Já jednoduše nevěřím, že jsi samostudiem práva a účetnictví v mezinárodním měřítku ušetřil víc, než kolik stál tvůj čas tomu věnovaný. A ještě míň věřím, že by jsi našel nějakou (legální a jednoduchou) díru, kterou by neobjevil někdo jinej a dávno nezneužíval ve velkým. Akorát nám tu říkáš, že ano, a kdokoli to nedělá a platí daně "normálně", tak je blbec.
    HARDCABB
    HARDCABB --- ---
    mozna jsem vyjimka, ale jsem OSVC a vzdycky mi prisly ty dane kterym platim jako kriminalne nizky oproti tomu, co odvadej vsichni ostatni a nedejboze proti tomu, co kolegove programatori odvadej v socialnich statech jako je Svedsko nebo Holandsko.

    s nastupem pausalni dane dva roky zpatky mi prijde naprosto smesny, ze v roce 2023 pri vydelku do 1.5m rocne platim mesicne dan 6200 (!!!!!!!!!) vcetne socky a zdravotniho. pokud bych se v tydle situaci snazil jeste optimalizovat nebo obechcavat, musel bych se za sebe stydet.
    ABAP
    ABAP --- ---
    SATAI: tak tohle ti ukradnu. To je boží :-).
    SATAI
    SATAI --- ---
    ABAP: jseš otravnej jak kontrola z berňáku v den, kdy máš jít na kolonoskopii
    ABAP
    ABAP --- ---
    HOLAKAC: Rozhodně to není jednoduché, ale správně - je to vlastně stále velké dobrodružství. Možná to chce i porci ADHD.

    Je vtipné, jak zde kolegové ihned vidí nepoctivé jednání, nebo dokonce daňový únik. Nastavují si zrdcadlo a asi se jim moc nelíbí, co tam vidí.
    Přitom největší zisk jsou znalosti, zkušenosti a vhled do různých přístupů. Sám jsem byl po letech překvapen, kolik to finančně vyneslo.
    Proč vám vysvětlovat, že ve znalostech a úsilí i mimo IT je vážně velká síla. V jejich kombinaci ještě větší.

    Jinak můj záměr nebyly peníze, ale získat všechen svůj zbývající čas pro sebe, rodinu a kecy na nyxu a nemuset ho už prodávat.

    K rozdílu zaměstnanec x živnostník. Nemyslím to nijak zle vůči nikomu, byl jsem obojí. Názývám to ovečka x vlk.

    Ovečku dovedou na pastvu, dají sůl a příkrm, odvedou na noc do vytápěného ovčína na ochranu před vlky, podojí ji a občas ostříhají. Ovečka za to často ráda udělá i co se jí moc nelíbí.
    Ovečka je spokojená, nic jí nechybí, dokud neuvidí, že nějaký vlk má víc.

    Nakonec příjde řezník.
    Vlk je vcelku svobodný. Jenže je mu často zima, spí kde se dá a je skoro pořád hladový. Občas si sám uloví tučnou kořist, ze které mu silnější násilím pořádný kus seberou . Po krku mu ve dne v noci jdou ostatní vlci i ovčák.
    Ovečky by často chtěly kořist, co má vlk, ale nevidí tu zimu, hlad a útoky ze všech stran. Vlk nakonec umře hlady, nebo jej roztrhají ostatní vlci.

    Dnes již nikdo nikomu nebrání vybrat si svou cestu. Máte pravdu, možná vám to nestojí zato. I když se vám to podaří, budete pro neortodoxní přistup za trotla a místo úsilí budou lidé za úspěchem vidět nepoctivost. IMHO si tím omlouvají vlastní pohodlnost.
    Chci jen naznačit, že dosáhnout solidního zajištění je možné, v IT zvlášť. Jednoduchá a snadná - to je cesta přesně opačným směrem.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    JIMX: Jestli nevydělá je to ztracený čas
    https://www.lego.com/cs-cz/product/lego-titanic-10294
    ;)
    SATAI
    SATAI --- ---
    JIMX: pouze na ledovec
    JIMX
    JIMX --- ---
    ABAP: já jenom, že to z původních příspěvků vypadalo, že si vlastní daňovou optimalizaci vyděláš ročně na Titanic ...
    HOLAKAC
    HOLAKAC --- ---
    By mě zajímalo, jestli se vám ten investovaný čas a nervy do těhle dobrodružství vyplatí s ohledem na ušetřený mamon. Kdyby to bylo tak jednoduchý, tak to určitě někdo někde sepíše a zveřejní. Daně nechce platit nikdo :P Ale já jsem jen nudnej zaměstnanec co zbytečně krmí tenhle stát, tak co se k tomu vlastně mám co vyjadřovat :(
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    JANFROG: Já měl na mysli Paraguay a tuším Panamu(?), někdo mi dával tip, že v Panamě bude nějaká zajímavá politická změna. Ale ono se to taky mění v čase. To co bylo výhodně před několika lety nemusí být výhodné dnes. Ale zatím to pro mě nemá smysl řešit. https://strategicasa.com/blog/tax-in-paraguay-and-its-benefits-for-dual-residents/
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam