• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    Diskuze o obzive programovanim pro starsi a pokrocile.
    rozbalit záhlaví
    VOY
    VOY --- ---
    ALMAD: a reactista je nový phpkář – to ví každý ;-)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    JARDABEREZA: Souhlasim ze mezi lidma nadsenejma z Copilotu jsou z moji zkusenosti nadmerne zastoupeny Reactisti.
    FARIN
    FARIN --- ---
    JARDABEREZA: když vís co chceš psát tak je to super a zrychluje to práci. V tohle má junior trochu nevýhodu.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    Já nevím co s tím děláte vy, ale mě mě to na kontrolu vstupních parametrů nebo psaní chybových hlášek funguje dobře. U těch 1-3 řádkových věcí to často doplní stejnou věc, co bych dělal já. Občas i lepší. A když ne... stejně to píšu ručně, tak to dopíšu.

    Zrovna včera jsem si třeba říkal: "To je blbost v tom CLI argumentu přeci musí být mezera, je to typo, dám jí tam". No a nebylo, když jsem jí smazal tak to začalo fungovat :-D

    Na React a Redux mi to přijde dost dobrý... těch patternů je plný GitHub.

    Ale třeba UXP je bída... Adobe k tomu nenapsalo ani pořádnou dokumentaci a fora jsou plná otázek, kde se ptají proč tenhle kod nefunguje, ale správných odpovědí je méně :-D

    A jako někdo, kdo nikdy nedělal s C++ to bylo super. Potřeboval jsem jenom poslepovat pár hotových knihoven dohromady a ušetřilo mi to hodiny/dny času. Např. co kde nastavit ve Visual Studiu atd.
    SATAI
    SATAI --- ---
    JARDABEREZA:

    No zrovna u těch programovacích asistentů to je spíš vývoj od "wow" k "to jsem rád, že za tenhle shit platí fabrika a ne já".
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    LUDWIG_: Ono je to strašně zrádné ty odhady. Lidi jsou naučení posuzovat pokrok lineárně. Když dneska postavím jeden metr zdi, tak zítra to jsou dva metry, za týden 7, a za měsíc 30 metrů. Ale v technologiích jde vývoj spíše exponenciálně než lineárně.

    Tři roky zpět jsem generoval první obrázky ve Stable Diffusion 1.0 a ty lidi vypadali většinou jako mutanti a nízký rolišení. Fakt špatný. Pak jsme s smáli, že mají deformované končetiny. Potom prsty a text. A dneska to kolikrát člověk nepozná jestli to je fotka nebo ne.

    To samé pozoruji u videí. 2025 bude pro filmaře hodně zajímavý. To co tenhle týden ukazuje Sora jsem čekal o pár let později.
    LUDWIG_
    LUDWIG_ --- ---
    JARDABEREZA:
    To jsou dve otazky: s tim videem ohledne problemu soucasnych abstrakci v programovani souhlasim. Odkazovany https://dl.acm.org/doi/abs/10.1145/3563836.3568723 je docela zajimavy smer.

    Ohledne toho, jestli AI nahradi programatory: Pred 1-2 lety bych rekl, ze do par let mozna tak juniory. Po tom, co jsem zkousel
    https://githubnext.com/projects/copilot-workspace ,
    mohu rict, ze i junior programatori muzou byt v dohledne dobe v klidu :)
    JANFROG
    JANFROG --- ---
    VOY: Jo jo, ja mam soukromy projekt "copycat" kde mam presne ty ruzne kousky (nekdy i cele tridy) co pak nekam jen pastnu a mam vymalovano :-)
    LUDWIG_
    LUDWIG_ --- ---
    VOY: jj, duplicitni kod nemusi byt nutne zlo; v linux kernelu taky je.
    Pamatuji si, ze byly studie ohledne dopadu duplicitniho kodu jako https://dl.acm.org/doi/10.1155/2012/938296

    Muze se treba stat, ze je duplicitni kod v ruznych castech slozity codebase; za pul roku je potreba zmenit neco v jedne casti a paradoxne muze byt jednodusi zmenit duplicitni kod v jedny casti, nez kdyby se to menilo v abstrahovany spolecny casti, co pak bude muset pokryvat ty budouci zmeny specificke pro nesouvisejici casti systemu.

    Tim neobhajuji duplicitni kod jako takovy; v hodne pripadech je to spis prasarna a usetri cas to sloucit. Jen rikam, ze jsou vyjimky ci je to pripad od pripadu.
    SATAI
    SATAI --- ---
    AMBIENTIUM: a bit of copy paste is sometimes better than a lot of dependency.
    VOY
    VOY --- ---
    AMBIENTIUM: Videl bych tam urcitou miru volnosti. Proste uz tolik neziju nabozenstvim toho, ze zadny blok kodu se nesmi opakovat a vsechno musi byt odabstrahovany. Nekdy se to lip cte kdyz to tam proste inlinujes. To je taky hodnota. Zvlast ted s LLM bude, myslim si, mozny si v tomhle vic dovolit. Your mileage may vary.
    AMBIENTIUM
    AMBIENTIUM --- ---
    VOY: Není spíš smysluplný porušit dry jen v momentě, kdy nechceš, aby ty dva kódy byly závislý na tom společným a byly upravovatelný a rozšiřitelný nezávisle na sobě?
    VOY
    VOY --- ---
    Zaroven si uz taky uplne nemyslim, ze vsechno musi byt DRY. Nekdy je proste lepsi se radeji opakovat nez furt neco zobecnovat a abstrahovat.
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    VOY: jojo. Ve výsledku to funguje tak, že když je nějaká novinka, napíše se to všem do skupinového chatu, a pak se to dopíše do konvence nebo dá do knowledge base. Když je pak nějaký nováček, dostane konvenci s tím, že když narazí na něco, co by si chtěl doprogramovat k usnadnění práce (helpery atd.), tak ať se kohokoliv zeptá nebo se koukne do knowledge base a nevymýšlí znovu kolo.
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    SH_PANDA: muzes prosimte trochu rozvest?
    VOY
    VOY --- ---
    TOOMIX: I to ovsem stoji na to, ze se tam kazdy podiva a vi o tom. To je proste uskali toho, ze mas na neco nejaky vylesteny tridy a helpery, musis mit tym kde je dobra komunikace a vsichni to vedou v patrnosti. Nevim o nastroji nebo metode co by tohle dovedla vynutit.
    TOOMIX
    TOOMIX --- ---
    JARDABEREZA: na tohle máme sepsanou konvenci kde je tohle všechno popsaný (a pravidelně aktualizovaný). Když to je nějaká novinka co tam nestojí dávat, ale i tak život ulehčí, máme to v YouTracku v Knowledge base
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    Já si třeba všiml, že na nějaké funkce jsem napsal krásnou třídu co má elegantní metody a kolegové o tom často neví a napíšou si to nějak úplně jinak/hůř a vůbec to nepoužijí. Když jsme v týmu dva/tři, tak si všimneme a řekneme si to... ale kdyby to měl být velký projekt o 20 programátorech, tak nevím... Ale na copilot to hodit nemůžu... dělali to i před ním :-D
    BESH
    BESH --- ---
    SH_PANDA: A btw na detekci opakujiciho se kodu mas automatizovane nastroje, ktere treba mohou bezet v pipeline, jeste nez nekdo code review vubec otevre.
    BESH
    BESH --- ---
    SH_PANDA: No jak myslis. Mne to spis zni tak, ze vam proste proleza spatny kod a hazis to na Copilot. Asi nezbyva nez Copilot zakazat a dobry kod na sebe jiste nenecha dlouho cekat! ¯\_(ツ)_/¯
    SH_PANDA
    SH_PANDA --- ---
    VOY: poznas to tak, ze mas vic delsich useku opakujiciho se kodu ruzne po aplikaci. kdyby si to mel psat rucne, tak to nejspis zreusujes a zrefaktorujes. takhle to copilot dotycnemu zadarmo vygeneruje a ten se na to vykasle.

    BESH: ruzny lidi v code review resi ruzne veci - ja osobne v review resim to
    - jestli kodu rozumim a rozumim intencim autora
    - jestli jsou veci ktere nejsou obvious okomentovane
    - jestli jsou dobre pojmenovane
    tohle opakovani kodu casto neodhalis, kdyz koukas jenom na diffy
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam