• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KOJAProgramovani 40+
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    VOY: Dává ti to výhodu hlavně v korporátech, při tom jejich věčném schůzování (ať už fyzicky nebo online) a vysvětlování jak něco nejde, protože interní procesy jsou moc složité.
    Práci za tebe znalost jazyka neudělá, řešení nevymyslí.
    VOY
    VOY --- ---
    E2E4: Ja bych pouzil jine anglicke spojeni. Table stakes. Vidim to dnes jako uplny zaklad, ne za nejakou komparativni vyhodu.
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    QWWERTY: Oni se ale nediví, oni všem těm okolnostem dobře rozumí. Ten příspěvek na twitteru byl o tom, že je to frustrující, ne že je to nějak překvapuje.
    E2E4
    E2E4 --- ---
    KRAMERIUS: podle mě angličtina je jediná dovednost kterou má smysl pěstovat i za cenu dřiny a obětí, protože je to Force multiplier..

    (ale mě se to kecá, jazyky mi jdou)
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    JARDABEREZA: Možná, kdyby to bylo v roce 1997, tak třeba ano (ale to jsme ještě nebyli v EU).
    Dnes v 55+ letech už se na tyhle chrtí závody vůbec necítím.
    Mám 100% HomeOffice, s kolegy i nadřízenými většinou výborné vztahy, vybudovanou ve firmě určitou pozici, práce v pohodě, jen ty peníze spíš pod průměrem (odvíjí se od příjmů firmy).
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    a stroj času aby s tím mohl začít v patnácti


    Hurvínek v Ankaře.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    KRAMERIUS: Když jsem jel na první pohovor do Nizozemska, přišlo mi, že jim rozumím tak 30%. Taky jsem měl radši písemnou formu. Ale dali mi to. A jak jsem v tom víc pracoval tak se to zlepsovalo. A já si rychle spočítal že na full remote je ta stejnou prací 2x víc peněz než u nás. A když člověk chce není problém najít si individuálního lektora AJ 1:1 a učit se s ním přes online cally. Finančně se to vyplatí. Základ je sledovat videa/filmy v AJ. Klidně s anglickymi titulky. Za rok nasbíráš stovky hodin poslechu jak nic. Hodně mi pomohlo diskutovat na online fórech. Teď se učím výslovnost. Není problém najít lektora jen na výslovnost. Ale nejvíc mi na to sedí appka BoldVoice.
    KRAMERIUS
    KRAMERIUS --- ---
    E2E4: Já třeba s tímhle mám taky problém.
    Ve škole jsem angličtinu nikdy nepotkal, něco se později naučil sám, následně v zaměstnání za těch 30 let také minimálně (méně než 5% zákazníků nekomunikovalo česky) - nějak jsme se při oboustranné snaze vždy domluvili.
    Ale na vícečlenné schůzce vedené v angličtině se prostě nechytám, rozumím základnímu kontextu, o čem se vede diskuze, ale už ne detailům (hodně záleží na mluvčím, jak mu rozumím), aktivně se proto nezapojuju, prezentovat v angličtině nějaké řešení, nebo diskutovat o problému je pro mě bez šance.
    Takže tam, kde je potřeba angličtina, silně preferuju písemnou komunikaci, kde jsem vcelku nikdy neměl problém v angličtině skládat certifikační zkoušky, číst dokumentaci, porozumět zprávě a smysluplně odpovědět - pravda, dneska už rychleji a snadněji s online překladačem.
    A ano, tohle omezení mě uzavírá cestu na mezinárodní pracovní trh.
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Samozřejmě je absolutně možné že to chtěj protože to prostě chtěj, případně se jim to do požadavků propisuje jako default na všechny pozice, o tom žádná!
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    VOY: chce senior software ing s češtinou, to zas taková kovbojka není, když zaplatí - dostane

    před rokem a něco jsem hledal práci a tyhle pozice (i ne-e senior) kde vyžadovali italštinu, madarstinu atp. bylo docela dost, asi mi něco uniká ale nepřijde mi to zas tak mimo
    VOY
    VOY --- ---
    ADAMIRA: Ja jen nerozumim tomu, ze chces hirovat v globalnim talent poolu a zaroven vyzadujes cestinu. Prunik tech dvou mnozin musi byt minimalni. Ackoliv teda B2 neni uplne nedosazitelny cil.
    SATAI
    SATAI --- ---
    Před lety jsme dělali na informačním systému pro nejmenovaný národní park v ČR (byla to Šumava).
    Většina terminologie navázaná na jejich interní předpisy...

    (Jen Výzva k plnění byla v kódu jako call_of_duty)
    QWWERTY
    QWWERTY --- ---
    DEEFHA: komunikace s rodilym obcanem USA v anglictine uz je takova klasika na tohle tema :))
    ADAMIRA
    ADAMIRA --- ---
    Teda přiznám se že je fakt zajímavý kolik lidí si není schopno představit že existují firmy, pro který je to prostě dealbreaker, jak už bylo napsáno, drtivá většina zákazníků, obchdáků apod. anglicky mluvit nemusí - pokud se ta firma orientuje čistě na český trh, co je na tom tak nepochopitelnýho?

    Byl jsem nedávno ve Finsku (to je severská země kde jak dobře víme všichni mluví super duper anglicky líp než anglickej král ještě než se vůbec narodí) v jedné firmě kde a na to zrovna přišla řeč a taky vyžadovali finštinu (a ideálně ještě navíc norštinu) - protože jsou denodeně v kontaktu v drtivý většině s lokálníma zákazníkama a "nějak by to šlo" ale byl by to akorát zbytečnej "oser" - a teda nikomu to nepřišlo nějak divný.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    DEEFHA: bych si mohl někdy zprdele zkusit cizinecké zkoušky na češtinu a občanství :-D
    DEEFHA
    DEEFHA --- ---
    LUDWIG_: Aniž bych chtěl někoho urazit, tak si troufám tvrdit, že češtinu na úrovni B2 neovládá značná část mých kolegů. A to podotýkám, že jsme česká firma a naprostá většina kolegů je též tuzemského původu :lol:
    E2E4
    E2E4 --- ---
    QWWERTY: no některý firmy jsou proste nastaveny tak, že jako komunikační jazyk je čeština. ať už protože jsou pevné vázání na ceskojazycny trh, nebo prostě tím, že stávající zaměstnanci nemluví dost dobře anglicky aby se z toho stal oficiální firemní jazyk.. naopak vytěží dobrý lidí jejichž jediná nevýhoda je že neumí anglicky.

    pro lidi co anglicky umí dobře je typicky lepší firma, kde se komunikuje anglicky..
    MIKEE
    MIKEE --- ---
    LUDWIG_: neni to hiring manager z Warhorse? ;) Tam dodnes pro programatora vyzadujou aby mluvil cesky - duvod je prosty, je to proste cely levnejsi a efektivnejsi pokud teda ty lidi jsi schopen najit (a jim se to evidentne dari). A ostatne, clovek by se divil, ale dost mistnich programatoru proste extra anglictinou nevladne, spis jen tak tak aby selektivne zkonzumovali nejakou dokumentaci, konverzacni anglictinou uz vubec.
    JARDABEREZA
    JARDABEREZA --- ---
    AXTHEB: někdy se hold nepotká osobní vize s vizí firmy. Pokud ji firma vůbec má a komunikuje. Zkoušel jsem různé firmy směřovat k novým vizím a nikdy to nefungovalo. Pouze drobná vylepšení fungovala.
    AXTHEB
    AXTHEB --- ---
    QWWERTY: Tak on se nediví, on si stěžuje:)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam