• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    TOMMastodon 🐘 / Fediverse - decentralizovaná sociální síť / #joinmastodon
    IDLE
    IDLE --- ---
    Stejně nesmyslné skákání se koneckonců provozuje i tady na nyxu. Asi už jsem si zvykla.
    IDLE
    IDLE --- ---
    Já čtu svoji tajmlajnu chronologicky. I když to znamená skákat očima nahoru a dolů, jak se popisuje v tom issue. Prostě kde jsem skončila, tam příště pokračuju. Fedilab s tím umí celkem dobře pracovat, poslední pozici si pamatuje a donačítá příčetně (ne všechny klienty to umějí), na webu si to chce občas trochu pohlídat, protože načtení stránky v tom samozřejmě dělá bordel.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    TOM: no ale je to právě současné pořadí, které není chronologické - tedy nutí nás např. cestopisné reporty číst odzadu, fakticky.

    Pro běžné zobrazení domácí timeline a hledání nejnovějších zpráv to dává smysl, ale pokud chce člověk archivovaná data za nějaký časový úsek číst zpětně, tak je to v podstatě peklo ničící pozornost. Oba pohledy na statusy dávaj smysl, ale dnes je vynucován jen jediný.

    Skutečně, když si udělám pomocí hashtagu třeba cestopis, tak mi Mastodon dovolí filtrovat kombinaci mých statusů a hashtagu a zobrazit tak konkrétní sekvenci. Ale tu dává daleko lepší smysl číst od začátku do konce, čehož jde teď dosáhnout jen tak, že to od začátku dělám jako vlákno - to ovšem dodatečně nejde "navázat", takž když si nedám práci s vláknem od začátku, tak jsem ztracen.

    (Ano, kdybych si na to založil např. klub tady na NYXu, dopadnu úplně stejně, s tím pořadím...)
    TOM
    TOM --- ---
    je nějaká tl;dr verze, proč nechtít "tyranii" chronologického pořadí?
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Feature: Option for natural reading order of timeline · Issue #952 · mastodon/mastodon-android · GitHub
    https://github.com/mastodon/mastodon-android/issues/952
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    GitHub - hvoigt/fedialgoApp: Mastodon timeline demo app for FediAlgo, the fully customizable timeline algorithm that will free you from the tyranny of reverse chronological order. · GitHub
    https://github.com/hvoigt/fedialgoApp
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    A prý, že Fediverse nemá algoritmus :-)

    Mastodon Feed Customizable Algorithm Demo (FediAlgo)
    https://www.youtube.com/watch?v=tR35bUHzJdk
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Další úspěšný výsledek lobbyingu: Do Práce Na Kole mají v patičce kontaktů odkaz na svůj Mastodon...
    Kontakt - Do práce na kole
    https://dopracenakole.cz/kontakt-do-prace-na-kole

    Současně je to příklad pro ostatní, jak by to měli dělat...
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: no, zatím spammeři tak daleko nejsou, ale v podstatě ano, když mají dostatek domén na registrace fake e-mailů, tak budou na těch doménách časem zkoušet rovnou provozovat i fake instance. A z těch můžou posílat přímé správy (zmínky), nějakým způsobem. Fediverse by se pak rychle překlopila z dnešního blacklistování na whitelisting.

    Nejsem si úplně jistý, jak funguje přímá zmínka v případech, kdy na dané instanci toho uživatele nikdo nefollowuje. Možná se instance čas od času ptá všech instancí, které někdy v minulosti už viděla... kdo ví....

    Měl bych si ActivityPub konečně pořádně nastudovat... tyhle detaily, co přesně je push a co pull, jsou důležité. E-mail je každopádně push protokol a je totálně v koncích.

    Každopádně, z jedné strany se nás budou podvodníci snažit spamovat a z druhé strany se nás byrokrati budou snažit regulovat a do toho všeho bude korporát hledat způsob, jak na tom vydělat (třeba prostor, kde bude averze k AI generovanému obsahu bude pro ně paradoxně cenný, protože na něm budou moci trénovat modely bez rizika degenerace...)
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: Ja se ptam co brani nekomu zakladat instance na bezicim pasu a spamovat z nich, nez je lidi zacnou blokovat…

    To posledni je pointa: ted to za to spammerum nestoji pac tech lidi je malo. A “musela” u toho vyrust je musela ve smyslu aby to fungovalo, ale taky nic technicky nebrani tomu aby instance prerostly moznosti moderovani…

    Jakoze v tomhle smyslu ma v sobe fedi pojistky, aby nevyrostlo moc: skalovani vyzaduje proporcne velky mnozstvi dobrovolnickyho casu, a to se velkym nenajdw. V tom smyslu je to velmi neefektivni system co se lidskyho casu tyce, ale zaroven je to ta neefektivita/redundance co to dela odolnym.

    Aby to nevyznelo zle, ja mam Mastodon fakt rad, je to mone primarni socialni sit, jenom si proste myslim ze dost tech veci je celkem nekompatibilni s tim aby to bylo velky a mainstream (coz mi nijak nevadi).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: kupodivu se snaží vytvářet účty na existujících serverech - proto také všechny české instance (kromě jediné) už vyžadují schvalování nových registrací administrátorem.

    Pokud spammeři založí celý server, jednoduše je klíčové instance zabanují na úrovni celé domény a budou mít utrum.

    U e-mailu všechny ty reputační systémy dospěly úplně do háje. Prostě si každý spammer rozjel vlastní blocklist, na který umístí všechny ostatní spammery kromě sebe, je to asi tak účinné, jako smlouva o nešíření jaderných zbraní :-)

    Sítě, postavené na aktivním followování obsahu jsou obecně hůře spamovatelné, než sítě založené na úsilí o přijetí všeho, co je do nich vložené. Samozřejmě, spamování na úrovni soukromých zpráv je možné a děje se, ale možnosti blokace jsou opravdu dobré a výnos ze stávajícího pouhého asi 1 mega uživatelů není tak velký, aby se spammerům vynaložené úsilí vrátilo. Jistě, kdybychom vyrostli z jednoho milionu na miliardu... ale to by instancí musely být řádově miliony a tím pádem by to byl i milion moderátorů...
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: A co se stane kdyz spammeri naimplementujou vhodnej subset AP a zacnou ve velkym vytvaret servery a ucty?

    Nad email se kvuli tomu nahackoval reputacni system, greylisting atd. a...v AP se z toho neimplementovalo afaik nic.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    ALMAD: blokovat jednotlivé účty lze... uživatelsky i moderátorsky...

    Mastodon je v podstatě ActivityPub + moderační nástroje. Za cenu toho, že je to jen mikroblogovací platforma a moc se to nehodí jako CMS, což je v podstatě škoda.
    ALMAD
    ALMAD --- ---
    XCHAOS: ...což je ale právě vlastnost toho malýho rozšíření.

    Co je přesně v ActivityPubu co tyhle dvě věci podporuje? Na AP je naopak fascinující jak málo se z emailu použil...afaik nic z toho se používá na boj proti spamu tam neni, a možnosti jsou naopak mnohem horší, než u emailu, protože nemůžeš rozumně filtrovat na jednotlivý účt a běžný řešení je "defederuj instanci"
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    KIE: nemyslím. Takových úplně undergroundových platforem jsou mraky. Já ActivityPub vidím jako náhradu e-mailu bez spamu a se slušnou jistotou, že nechatuješ s AI botem..
    KIE
    KIE --- ---
    XCHAOS: a to není vůbec dobře - bylo by úplně nejlepší, kdyby EK vůbec netušila, že něco jako mastodon existuje.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Evropská komise má nyní svůj Mastodon na patičce svého webu jako první sociální síť v pořadí
    Evropská komise – oficiální internetové stránky - Evropská komise
    https://commission.europa.eu/index_cs
    TOM
    TOM --- ---
    XCHAOS: to si vybrali originální název
    Trust Café - Wikipedia
    https://en.wikipedia.org/wiki/Trust_Caf%C3%A9
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Ohlášená sociální síť W bude fork Bluesky
    W Social uncovered: the reality behind the hype
    https://blog.elenarossini.com/w-social-uncovered-the-reality-behind-the-hype/
    VITEX
    VITEX --- ---
    ALMAD:
    vitex@krax:~$ ollama list
    NAME                                ID              SIZE      MODIFIED   
    qwen2.5-coder:7b-instruct-q4_K_M    dae161e27b0e    4.7 GB    2 days ago    
    
    
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam