• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALESHDoprava v Praze
    Nikdy nekončící diskuze o (ne)regulaci dopravy v Praze.
    rozbalit záhlaví
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    1 odpověď+1
    OMNIHASH: Pokud jedes 30, tak jsi ve stadiu rozjizdeni se prakticky furt. Zkousel jsem to, a moje auto toci v 50 na 4 min, nez ve 30 na 2 ci 3.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    1 odpověď+3
    NJAL: tam má bejt point v tom, že když jezdíš max. 30, tak podstatně míň brzdíš a rozjíždíš se, takže teoreticky bys měl jezdit úspornějš.
    NJAL
    NJAL --- ---
    1 odpověď+1
    ALESH: Jsem ochotnej uverit vetsine, ale nikoliv snizeni spotreby. Nemam zkusenosti s diesly, ale nerekl bych, ze muj benzinak na dvojku tricitkou ma mensi spotrebu, nez na trojku v 50 nebo na ctyrku v 55. Nicmene budu to muset nekde vyzkouset odmerit a treba budu prekvapen. :-)
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    +1
    KAKIHARA: Nemá to cenu pane, vzdej to.

    Co na tom, že se u každý druhý opravený silnice skví cedule o penězích z EU. To nevadí, protože VŠECHNY silnice se přece platěj VÝHRADNĚ ze spotřební daně phm a silniční daně. Sice to není pravda, ale to už drahně let stejně nehraje roli.
    KAKIHARA
    KAKIHARA --- ---
    1 odpověď-1
    GREW: není.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    +2
    GREW: No nic, končíme hele. "Náhodou" jsem si vybral poslední rok :D Tak promiň, že jsem hledal aktuální data.
    GREW
    GREW --- ---
    1 odpověď
    KUTAS: Zjednodusene, kdyz se na spotrebni dani z phm vybere 1000Kc, naklady na dopravni infrastruktury na statni urovni jsou 400Kc, na krajske urovni 300Kc a na urovni mest a obci taky 300Kc, pricemz kraje, mesta a obce dostavaji na svoje fungovani penize hlavne od statu, tak je, nebo neni dopravni infrastruktura placena ze spotrebni dane na phm?
    GREW
    GREW --- ---
    1 odpověď
    FRK_R23: A ze sis "náhodou" vybral zrovna rok 2023... :D Kdyz si prohlidnes ty rozpocty z tveho odkazu za poslednich, rekneme treba 10 let, tak vydaje jsou v prumeru pod prijmy ze spotrebni dane. Abych to nemusel vypisovat vsechno, tak treba rok 2015, vydaje cca 94 miliard, 2016 - 65 miliard, 2017 - 82 miliard, 2018 - 72 miliard, 2019 - 86 miliard a 2020 - 87 miliard. A znovu zduraznim, ze v tech vydajich jsou zahrnuty penize i pro Spravu zeleznic a Reditelstvi vodnich cest....
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    1 odpověď+3
    Co takhle trvdá data?

    Příjmy ze spotřební daně za phm byly loni cca 90 miliard, ale výdaje byly 150 miliard.


    src:

    Stát loni vybral na daních přes bilion, o 62 miliard meziročně víc. Nejvíce na pohonných hmotách | iROZHLAS - spolehlivé zprávy
    https://www.irozhlas.cz/ekonomika/dane-statni-rozpocet-statni-fond-dopravni-infrastruktury-spotrebni-dan_1906161123_nkr

    https://www.sfdi.cz/soubory/obrazky-clanky/rozpocet/2023_rozpocet_text-rozpoctu.pdf

    Tato čísla jsou dost zjednodušená, ty výdaje jsou podrobně rozepsané v tabulkách v tom pdf.

    Pointa nicméně je, že pan Grew nemá pravdu. Silnice si platíme všichni a ne jenom řidiči. A teď jdu na oběd.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    1 odpověď
    GREW: no jasně a na ty ulice nebo i silnice II. a III. tříd jdou normálně peníze z rozpočtu státu (přes ty obce, města, kraje), ne? Tedy ne z příjmu ze spotřební daně z phm, která věřím, že jde do ŘSD.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    GREW: Každej mluvíme o něčem jiným, takže to očividně nemá cenu.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    +2
    A nechcete se radši držet tématu diskuze, než tu vymejšlet alternativní daňový teorie?
    GREW
    GREW --- ---
    1 odpověď±0
    KUTAS: Vlastníkem dálnic a silnic I. třídy je stát a tyto komunikace spravuje ředitelství silnic a dálnic (ŘSD).
    Vlastníkem silnic II. a III. třídy je kraj, na jehož území se silnice nacházejí (od 01. 10. 2001).
    Vlastníkem místních komunikací je obec, na jejímž území se místní komunikace nacházejí.
    Vlastníkem účelových komunikací je právnická nebo fyzická osoba.

    Takze nektere naklady na komunikace, ktere vlastni stat, logicky plati primo stat, naklady na komunikace, ktere statu nepatri, plati stat neprimo, protoze v prumeru cca 80-90% prijmu mest a obci jsou penize od statu a stejne tak kraje jsou financovany hlavne z penez od statu.
    GREW
    GREW --- ---
    1 odpověď-6
    FRK_R23: Ja nikde netvrdil, ze to, ze platim spotrebni dan z phm me opravnuje uzurpovat verejny prostor. Takze za 1. bych te poprosil, aby si mi nevkladal do ust neco, co jsem nerek/nenapsal a za 2. bych te poprosil, jestli bychom se mohli bavit slusne, bez urazek... Ja jenom rozporoval tvoje tvrzeni, ze vystavbu, udrzbu a opravy silnicni site plati vsichni, coz neni pravda, jelikoz je to pokryte spotrebni dani na phm, tzn. plati to ti, kteri si kupuji phm.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    1 odpověď+1
    GREW: Tak ještě jednou, pro ty pomalejší z nás.

    Já si taky kupuju naftu, to zaprvé. Dále se tu bavíme o dopravě v Praze. Já jsem říkal, že město patří všem a ne jenom menšině v autech.

    Ty do toho najednou taháš spotřební daň, která tě asi dle tvého názoru opravňuje uzurpovat si veškerej veřejnej prostor.

    Sorry, ale nerozumím ti ani omylem.
    GREW
    GREW --- ---
    1 odpověď-2
    FRK_R23: Veskere naklady na vystavbu, udrzbu a opravy veskere dopravni infrastruktury jsou dohledatelne na webu ministerstva dopravy a to jak naklady, ktere byly primo ze statniho, tak naklady z rozpoctu jednotlivych mest a obci. Za poslednich deset let se stalo pouze jednou, ze by tyto naklady (kam se mimochodem pocita u treba zeleznicni sit) byly vyssi, nez to co se vybralo ze spotrebni dane na phm a to jeste slo z mimoradnejch dotaci na ifrastrukturu z EU (bez tech dotaci by ty naklady vyssi nebyly). Takze znova opakuji, je nesmysl tvrdit, ze nekdo, kdo si nekupuje phm odvadi statu nake penize na vystavbu, udrzbu a opravy dopravni infrastruktury v cr...
    KAKIHARA
    KAKIHARA --- ---
    +1
    GREW: kromě toho, že výstavba a údržba silnic fakt není financována ze spotřební daně na phm, čili pouze řidiči rozhodně neplatěj výstavbu a údržbu komunikací, to platěj všichni, tak na ní se vybere nějakejch relativně trapnejch 70 mld, ani ne polovina rozpoču SFDI.
    KUTAS
    KUTAS --- ---
    +1
    BESH: tak na to přesně jsem se ptal kolegy GREW, když s tím začal operovat.
    BESH
    BESH --- ---
    1 odpověď±0
    FRK_R23: Presne tak. Kdybychom vzali cisla z rozpoctu SFDI, tak mnohem vetsi cast prijmu tvori prave penize ze statniho rozpoctu, z EU fondu a uveru.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    1 odpověď+2
    Takže ano, dálnice atp se staví, mimo jiné, z daní vybraných od motoristů. Jenže taky se do toho sypou další prachy ať už český nebo evropský.

    Především ale tak nějak pochybuju, že místní komunikace v obcích hradí zastupitelstva výhradně ze spotřební daně na naftu.
    FRK_R23
    FRK_R23 --- ---
    1 odpověď±0
    OMNIHASH: To je takový to když nemáš argument, tak začni operovat prachama. Mistrovi krapet nedochází, že například Blanka se nestavěla výhradně z daní motoristů. A když jsem mluvil o tom, že "my ostatní platíme doslova stovky miliard na víc silnic, aby víc idiotů mohlo stát ve víc zácpách", tak jsem pochopitelně myslel dopravu v Praze. Protože, a tohle bude pro myšlenkové titány typu Grew veliké sousto a odhalení, tohle auditorium se jmenuje Doprava v Praze.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam