OLIAS: nechci nijak naznačovat, to že by zapálená svíčka nebyla posvátnej oheň, to určitě je ..
ale posvátnej oheň je u všech národů ještě poněkud speciální kategorie.
jde o Oheň rozdělaný řekněme způsobem primitivním. (Váže se k tomu rituál, že se zhasí všechny ohně v komunitě, v dosahu. a nový ohěn má skutečně zázračnou moc, nebo alespoň tak se tomu věřilo, že to církev zapovídala De igne fricato de ligno i.e. nodfyr od počátků křestanství, "Podivně zní zpráva, že na př. ve Švédsku v Jonkopingu, v krajině proslulé výrobou praktických švédských sirek 'utan svafvel och fosfor', bylo potřeba ještě v minulém století vydati zákon proti pověrečnému rozněcování ohně způsobem primitivním, třením dřeva o dřevo.")

OGMIOS: Na to lze mít mnoho různých pohledů. Ne každé vedení z pralesa je jednak efektivní a druhak důvěryhodný. Šamanismus je dneska ve velký modě, krom toho, že přináší poznání, tak se na něj nabalujou bludy a lidi se na něm snadno obohacujou - ostatně to se dělo asi vždycky. Osobně jsem k vývozu rituálů, který zde byly popsaný často skeptickej - jakkoliv - opravdu se nechci nikoho dotknout... Posvátnej oheň mám i když si zapálím doma svíčku. Já jsem optimista spíš v tom, že je to na nás jak jsme schopni pracovat, samozřejmě bez informací to nejde, ale já zkrátka stejně jako Zelený nejsem příznivcem exportu jakej ja tady popisovanej. Vyjímky samozřejmě potvrzujou pravidlo..

Sdílení je určitě podstatná část procesu poznání a bez něj se v zásadě opravdu nelze hnout. Ale není sdílení, jako sdílení, Darjeel to nakousnul docela dobře, stejně jako se spojenci. Ale nekterý informace co dostaneš nelze jen tak snadno vstřebat a dobře si je vysvětlit. Pak opravdu konzumuješ, místo abys používal, co obdržíš, no..

DARJEEL: to jo :)
hele tak spojence jsem take poznal. me ale vzdy pomohli v tom prekonat svy ego a potom jsem byl v cistem stavu kde clovek vse co chtel vedet tak vedel. slo to ale zevnitr, prirozena vlastnost kazde bytosti.
nicmene pokud nechces kazdy den konzumovat spojence tak se musis ve finale stejne naucit sam za sebe jak na to.
druha vec je take ta ze ne pro kazdeho spojenci jsou, ne kazdej je pochopi neb jeho cesta je jina. proto je nejlepsi sdilet a nechat odkaz pro budouci generace. potom ten kdo bude hledat je posbira jak drobky u cesty.

OGMIOS: No to je pořád obecný.. myslíš to tak, že MZ nesdílí? Nebo, jinak?

OLIAS: ja to myslim tak ze by se melo sdilet. melo by se sdilet pro ty co prijdou pro nas a budou hledat. tak aby mohli nalezt. ja osobne vidim to co bylo zanechano generacema pred nama a je to velice uzitecne pro toho kdo to potrebuje.

OGMIOS: To je samozřejmě pravda jako obecný tvrzení.. ale nevim jak to přesně teď myslíš.

OGMIOS: Procentuelní statistiku teda nemam, ale podle toho, co sleduju, tak ten konzum (vezměme to jako termín, kterej si použil a kterej nám tu postačí) infikuje nejenom ty promile přežívajících původních národů, ale civilizační masy, který v něm před nedávnem ještě až tak nebyly. Nepropadám beznaději absolutní, ale jsem skeptickej k některým aktivitám a importu kultur na úrovni, která nemusí být uplně košér. Celej problém je ale jak řikám hodně širokej a mně třeba MZ militantní nepřijde vůbec. Naopak, jeho zkušenosti jsou nedoceněný a on moc dobře ví, proč neříká všechno. Na některý věci tu prostě nejsme připraveni...při vší úctě.

OLIAS: ja mu rozumim vid :D ale rozporuji s nim v tom ze nase vritinova spolecnost je natolik rozjeta ze pokud jsme v riti my tak je v riti i 99,9% prezivajicich prirozene zijicich lidi. podle me je otazka jestli my infikujeme je konzumem a nebo oni nas rozumem. zalezi na kazdem, kazdy z nas totiz mzue byt ten kdo znovu zvrati misky vah.

OGMIOS: No, vždyť on taky nic jinýho (než, že v řiti jsme) netvrdí.. Ale celý si to přesně vysvětlit by to bylo asi na dlouhou debatu, co se mi tu moc nechce absolvovat.

NIKOPOL: militantni ochrance ma na jednu stranu pravu. na druhous tranu bysme ale vsichni byli v tom pripade v riti

k tomu maya krossu ...
nevim jestli je to stejná nebo jiná technika .. ale znám výklad, kterýmu se říká strom života (symbol kříže jako takovej u americkejch indiánu moc nefrčel - maximálně křížek v kroužku, a křesťanskej kříž je podle některejch interpretací symbolicky strom života), a vychází to taky docela jinak ...

NOITA: už dlouho přemejšlim, jak na mě ten mnislav působí ... militatní ochránce tradic zní docela přiléhavě :-)

OLIAS: kdyz nemuze hora k mohamedovi, musi mohamed k hore

OLIAS: jojo militantní ochránci tradic to mají vždycky tak jasně nalajnovaný :-)

OGMIOS: no to teda. A taky jsem tak ze srandy zadala asi 6 lidí a z toho 3 mají úplně stejný kříž jako já :-) tak ti nevím jakou to má výpovědní hodnotu

NOITA: jeee ten mayan cross je tak krasne pozitivni :D

DRAGEL: No právě..pokud ale mají čistý úmysly, tak by to měli vědět, nejezdit sem a zůstat u svých lidí a problémů. Mnislav Zelený to říkal naprosto přesně.