• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: nicméně, jediný bod tvého myšlení lze snad považovat za správný: ano, člověk je jediný druh, který cíleně a masově likviduje své vlastní prostředí, čímž eventuálně nahrává vyhubení sebe sama. a už jen pro tento rozdíl lze právě říci, že jestliže někdo znečišťuje a likviduje "přírodní prostředí mu vyhovující, ba dokonce potřebné", je to právě člověk, a ne jiné druhy.

    takže jestli někdo znečišťuje, ze všech možných jsme to právě (a možná i pouze) my.
    FIN
    FIN --- ---
    1 odpověď
    JOSEFDRUHY: nezlob se, ale to je logika prvňáčka. vezmeme úvodní tezi:
    "Vesmír se vyvíjí stále ke složitějším kombinacím hmoty"
    ne, vesmír "jako takový" se k ničemu takovému nevyvíjí anebo to nemáme prokázáno - zatím je nám známo z té omezené části vesmíru, kterou jsme svými omezenými prostředky prozkoumali, jedno jediné místo, kde k něčemu takovému došlo. kdybys bral v úvahu jen prachsprosté základy vědeckého myšlení, musel bys samozřejmě vědět, že jeden případ, který je v zatím známém systému výjimkou, tě naprosto nijak neopravňuje k celkovému tvrzení téhož o celém onom systému, v němž se vyskytla ta výjimka.

    další úvahy jsou samozřejmě čistá haluz, matka příroda (nikoliv vesmír) nic takového, čím by své vlastní živé soustavy v masovém rozsahu úmyslně likvidovala, nevyrábí, naopak, pokud dojde k celkové změně podmínek, soustavy se přizpůsobují.

    momentálně myslíš ohledně života cca jako klaus: dost blbě. navíc neplatí žádná "kdyby" - "kdyby měla babička kolečka, je autobus anebo skejtovací prkno" říkávalo se u nás doma.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    2 odpovědi-1
    FIN: V tomto klubu proti komunismu ani já nemám náladu se rozepisovat na 5 stran o ekologii ( ani ty jak dáváš najevo ), ale vyzval si mě, tak to objasním : Vesmír se vyvíjí stále ke složitějším kombinacím hmoty. Vesmír sám bez zásahu člověka už ( alespoň na jedné planetě ) vyrobil hmotu tak složitou jakou jsou bílkoviny. A stále vývoj vesmíru pokračuje. Jednou v budoucnosti i vesmír sám vyrobí plasty, pesticidy, a jiná chemická svinstva. Nyní to vyrábí člověk "v předstihu". Člověk už vyrobil asi 1,3 milionů nových chemických sloučenin, 90% z toho jsou léky, které doposud vesmír svým vývojovým postupem nevytvořil, nevyrobil.
    Z tohoto hlediska kdyby sám vesmír např. na Marzu vytvořil jedy, plasty, tak by tím n e z n e č i š ť o v a l přírodu...znečisťoval by jí pouze v případě že by na Marzu žili lidé. Znečišťování posuzuje člověk vzhledem k sobě, příroda sama sobě nic neznečišťuje když "si něco vyrobí škodlivého, co by tomu člověku vadilo. Slunce si vyrábí na svím povrchu radioaktivní zhoubné záření a není to žádné znečišťování "sluneční přírody".

    Pochopils ? jak to myslím ?
    FIN
    FIN --- ---
    1 odpověď-1
    JOSEFDRUHY: viz [ BONGI @ Antikomunisticky klub ] ale pokud tu chceš obsáhlejší traktát o znečišťování přírody, tak...
    ...někde absolvuj základy přírodovědy, ekologie a toxikologie
    anebo
    mi zaplať čas, v hodinách, který sepisováním a dokládáním traktátu strávím.
    nicméně mi můžeš věřit, že všelijaké plasty, jejichž vlastní rozkládácí doba dělá eventuálně desítky, stovky a i déle let, pro přírodu notnou zátěží jsou. nemluvě už vůbec o tom, co se z některých uvolňuje (a v případě nedostatečně vysokoteplotního spalování jde fakt o těžké jedy).
    FIN
    FIN --- ---
    -2
    LONESTAR: to chápeš velice špatně (psané slovo), protože nic takového jsem nikdy neřekl a účast mnoha dalších nikdy nezanedbával. napsal jsem doslova toto "přežil všechny průsery, u kterých celou dobu také byl, a vždycky dokázal vysvětlit, že za to mohou ti druzí."
    RAGNAROK
    RAGNAROK --- ---
    HAROLD:
    Jo opet se mi potvrdilo jak je nemcova hloupa, az jsem si z toho jejiho patetickeho vyjadreni malem ublink
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď-1
    Zakázat, zavřít a oběsit II. Blog - Jaroslav A. Polák (blog.iDNES.cz)
    http://jaroslavpolak.blog.idnes.cz/c/298643/Zakazat-zavrit-a-obesit-II.html
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -2
    TIGRE: naprosto souhlas
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    -2
    Dejte mi pokoj s komoušema
    http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2012102703
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    1 odpověď+1
    JOSEFDRUHY: pokud se na to chceš koukat antropocentrickou optikou já s tím nemám problém - ve výsledku dostaneš to samé tj. fakt, že se sami tlačíme do sraček. Jinými slovy, pokud si odpustím moralizování o osud ostatních živočišných druhů, tak ať se na to kouknu jak chci vyjde mi z toho stejně, že se lidstvo chová jako velmi specifický druh zamoření. Nemůžeme zničit planetu (ta má své vlastní mechanismy přežití), ale velmi snadno může zničit prostředí, na kterém závisí naše přežití.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    1 odpověď
    FIN: ne, nemám dojem, že veškeré lumpárny začaly až v roce 2000 - ale bavíme se o jeho podílu na onom bobtnání a slábnutí státu, ne?
    (i když chápu, že pro tebe může Klaus úplně za všechno :))
    BONGI
    BONGI --- ---
    JOSEFDRUHY: Mylis
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    3 odpovědi
    TIGRE: Co to je vůůůbec "znečišťování" životního prostředí. ?? Příroda sama sebe svým vývojem "neznečišťuje" ? My lidé znečišťujeme né přírodu, ( jí nevadí pneumatiky na skládce ) ale sobě své "potřebné" prostředí. ( mýlím se ? )
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: Dávám za názor pochvalu.
    FIN
    FIN --- ---
    +2
    LOPIK: tigre to řekl za mě. já bych jen dodal, že po roce 1989 jsem zaznamenal drastické zlepšení životního prostředí (počíst si můžeš tady http://snehulakvparnemlete.wordpress.com/2012/10/17/jakpak-se-nam-promenila-priroda-v-praze-1989-2012/) a přitom dneska člověk má potenciálně daleko větší luxus, takže evidentně to lze.

    ale obávám se, že není žádné rozumné vysvětlení pro nebetyčnou holost stupidity tvrzení "Na otázku, jestli lidské aktivity neničí životní prostředí: To je takový nesmysl, že snad větší jsem neslyšel"... navíc tazatel jistě nemyslí tázaného *životní úroveň*, anóbrž životní prostředí, jak se obvykle myslí, tudíž ani toto vysvětlení, jak se obávám, neprojde. klaus je vůbec v ohledu životního prostředí a přírody náramnej vůl. a to i přes nepochybnou pravdu, že svoloč jako greenpeace je politická a praporem přírody se leckdy pouze maskuje. i přesto ale...
    TIGRE
    TIGRE --- ---
    1 odpověď+3
    LOPIK: já se teda nedívám na svět očima ledního medvěda, ale znečištění životního prostředí vidím a dotýká se mě. mezi spaním v trávě a sraním si do vlastního (byť luxusního) hnízda existuje poměrně široká škála pro kompromis.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    LOPIK: Že je pak u většiny za kreténa je pak druhá věc :)
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    3 odpovědi
    Btw. k tomuhle: „Na otázku, jestli lidské aktivity neničí životní prostředí: To je takový nesmysl, že snad větší jsem neslyšel.“
    Když chceš provokovat (jako že on vždycky) a koukáš se na to z pohledu člověka tak se dá říct, že jen díky lidským aktivitám nespíme v trávě a nechodíme nahý. To že si v zimě můžu doma vlízt do teplý vany je proti tomu co bych dělal někde v lese, opravdu spíš zlepšení mýho životního prostředí.Když myslíš jak lední medvěd, tak lidi životnímu prostředí asi nepřidávaj. Proto na podobný otázky odpovídá tak jak odpovídá.
    FIN
    FIN --- ---
    LOPIK: nemyslím, že havel byl andílek. jsou dokonce věci, které bych mu vytkl. přesto ale, naštěstí, alespoň první prezidentování uhrál dobře.

    klasu naopak řekl, přikryl a udělal takové prasárny, že fakt, že umí nosit oblek a artikulovaně se vyjadřovat, to u mě nevyváží. a i pragmatismus musí mít své hranice. nakonec, nacisté byli pragmatici jedna báseń a rád je kvůli tomu mít nebudu.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    1 odpověď
    Všechno je to o tom úhlu pohledu :)

    Se vším co píšeš souhlasím, protivnej člověk to je, stejně jako až přehnanej pragmatik. Na druhou stranu je to ale pro tu vrchnolnou politiku asi nutná vlastnost, stejně jako zbytnělý ego. Havel byl jen jeden (a ani on nebyl zdaleka takovej andílek, jak se z něj dělá), pro další takový typy tam už není místo. Dřív jsem Klause taky nesnášel, ale posledních pár let ho respektuju.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam