• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    KEMAL: Ad 01 - například z rozkrádaček těsně po listopadu, z půjček, investic a od důvěřivých spoluobčanů. Neříkám, že se za předchozího režimu nekradlo, ale tvrzení, které prezentuješ, je opravdu směšné a pro tento klub příznačné.
    ad 02 - tvá odpověď bod 01 nevysvětluje.
    ad 03 - ke korupci toho typu a objemu jako dnes ani nebyl prostor. Nemohu posoudit, jak moc se o korupci mluvilo, ale z tv pořadů jako Maják nebo filmu Jak utopit doktora Mráčka se nezdá, že by šlo o tabuizované téma. Naopak - přijde mi, že se proti problému alespoň do nějaké míry bojovalo.
    DIVER
    DIVER --- ---
    FIN: moc casto se to nestava, ale musim s FINem souhlasit :) uz zacinam byt alergicky na slova "tahle vlada tohle a tamto".

    kdyz si odmyslime ten marasmus, ktery FIN popsal a ktery byl za jinych vlad jeste podstatne horsi, ma tahle vlada za sebou i dost podstatna pozitiva - a to nejen v reformach. zrovna za tehle vlady se konecne rozjely soudy a statni zastupitelstvi napriklad.
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Klaus jeste nerekl posledni slovo:
    Klaus dá slovenskému prezidentovi Gašparovičovi Řád bílého lva - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/klaus-slovensko-medaile-vyznamenani-gasparovic-fu1-/domaci.aspx?c=A130301_154140_domaci_aha

    Gasparovicovy zasluhy:
    Gašparovič sám už bol generálnym prokurátorom. Pohorel | Topky.sk
    http://www.topky.sk/cl/10/1336073/

    Písal sa rok 1992 a ešte jestvovalo spoločné Československo. Jeho generálnym prokurátorom bol Ivan Gašparovič. V pondelok 2. marca 1992 však prezident Václav Havel generálneho prokurátora Gašparoviča odvolal z funkcie. Hlava štátu vtedy Generálnej prokuratúre pod Gašparovičovým vedením vytýkala nečinnosť vo viacerých prípadoch. Jedným z nich bola aj známa kauza odcudzenia spisov ŠtB z Tisovej vily v Trenčíne. Terajší poslanec NRSR a vtedajší vicepremiér Jozef Mikloško na svojom blogu napísal, že Gašparoviča Havel odvolal kvôli tomu, že sa staval nedbalo ku vyšetrovaniu zločinov komunizmu. "Veci nechával ležať, nekonal, nevyšetroval," napísal Mikloško
    FIN
    FIN --- ---
    DOCKINEZ: to, co provádí tato vláda, není o nic neuvěřitelnější, než co nám provádějí celkem všechny vlády od začátku tzv. kuponové privatizace. on se ten balast hezky 20 let střádal a rozvíjel. při zpětném pohledu dnes už musí být myslícímu člověku jasné, že není důležité, zda zrovna "vyhráli socani" nebo zda zrovna "vyhrála pravice", protože vládli celou tu dobu +- spolu (oposmlouvy). a taky je jasné, že není důležité, zda byl zeměškůdce klaus (v tom ohledu výhradně vlajková postava viditelná napříč celým kontinuem, ne snad jediný hajzl a viník, chraň bůh - prostě jen ten "setrvale vlajkový", abych to upřesnil, chodící emblém a symbol té špíny) zrovna ministrem financí, premiérem nebo prezidentem - špinavé peníze neznal nikdy, "své" zloděje kryl vždycky (mackem tehdy coby prvním "profláknutým" počínaje, bémem před nedávnem konče) a na závěr jim tu milost konečně podepsal, tak coby. zkrátka to celé vnímám jako jedno 22cetiletí prakticky nepřerušené a koordinované špíny. dneska. (že občas někdo uklouzne a systém se zbaví nepohodlného a příliš vyčnívajícího paroubka nebo ratha... z kolotoče taky napřed spadnou ti nenejšikovnější a nejdrzejší zároveň, že - to taky nic neznamená.)

    takže tahle vláda nic neuvěřitelného neprovádí - nebo jen právě tak neuvěřitelného jako celých 20 let. (vyjma snad úřadnických vsuvek - ty nakonec možná byly nejméně škodlivé.)

    ale od lidovců jsou podobné kecy náramná drzost. znovu si připomeňme, že ty kurvy pokrytecké...
    - půl století poskytovaly rudým sviním zdání demokratičnosti...
    - po revoluci opět uhrábly z kdekteré vlády, za nichž se toto obludné 22letí, jehož výsledkem je současný stav, rozjíždělo...
    - a než se zbytek dohádal s kalouskem a kalouskovými věrnými, už dávno prvotní a největší zlodějny na tradiční lidovecké "baště", totiž ministerstvu obrany, proběhly...

    takže nějaký lidovec toto hřímat přede mnou, asi půjdu na policii kvůli výtržnictví a napadení...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ten popis obecného laického vnímání obsahové náplně pojmu "pravicový politik" podle mne dost sedí
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Ale to neznamena, ze nema pravdu. To, co provadi tahle vlada, je neco naprosto neuveritelnyho.
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    Od lidovce bych to prave cekal, tihle zmetci se vzdycky dohodli s kymkoliv.
    SHM8
    SHM8 --- ---
    jen k tomu, s čím jsem tu začal.. to bych od lidovce nečekal, ale tím lépe..


    Mezi ona opatření řadí například zvyšování cen, které tvrdě dopadají především na rodiny s dětmi a důchodce, nulový boj vlády proti lichvě, tolerování exekuční mafie, která podle něj vyřadila z provozu a spotřeby již půl milionu domácností, šikanování nezaměstnaných systémem DONEZ, úplnou paralýzu informačních systémů pro přidělování sociálních dávek či zavedení nadbytečných sKaret a udržování dopravní obslužnosti venkova na špatné úrovni.

    „Prozatím jste způsobili, že synonymem slova pravice je pro českého člověka na venkově a v malých městech: asociální, nekompetentní a z Marsu spadlý politik s lehce kriminálními sklony. Vy jste příčina nárůstu komunistických preferencí, ne jejich řešení,“ uzavřel místopředseda KDU-ČSL.
    Přestaňte s antikomunismem, vyzývá místopředseda lidovců vládní politiky - Deník Referendum
    http://denikreferendum.cz/clanek/15079-prestante-s-antikomunismem-vyzyva-mistopredseda-lidovcu-vladni-politiky
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: komunismus spočívá na lidské lenosti a hlouposti. mohl bych ještě dodat "a taky na závisti, nenávisti, duševní malosti a omezenosti atd.", ale žádný z těchto dodatků nevyvrací prvé dvě jmenované vlastnosti. a spočívá na nich proto, že spravedlivé přerozdělování je oxymoron, protimluv sám o sobě a to z podstaty věci a imho je to víc než jasné, když člověk použije tu šedou věc, co teoreticky máme všichni v hlavě.
    SHM8
    SHM8 --- ---
    JOSEFDRUHY: jj, víceméně souhlas..úskalí popírání nerovností a prohloubení nerovností do maxima..

    přijde mi šílený, že zdravotní sestra, která chodí na noční a má pečovat o zdraví lidí bere plácnu 15 čistýho a člověk, kterej dělá já nevim v nějaký it společnosti společnosti bere 22, aniž by byl ve vyšší pozici...neuvádim to proto, že bych chtěl člověka od kompu nevážil a chtěl ho obrat o trojku a dát to sestře, jen to uvádim jako příklad, kterak nám "volná ruka trhu" nastavila platový podmínky pro lidi ve veřejnym sektoru a v komerčnim.. můžu to rozvádět dál a rozepisovat jak by vypadalo zdravotnictví, kdyby se zprivatizovalo a jak by vypadala dostupnost zdravotní péče, ale to už bych se dostal někam do první půlky dvacátýho století.. kapitalismus, zvyšuje nerovnosti a absolutizuje..výjimky loserů co se vyšvihli z nuly na sto jsou sice krásný na pohled, ale uváděj se jen kvůli klamaní stádečka..

    takže odsaď podsaď, rovnostářský tendence ano, ale v míře, ve který nebudou zadušovat ekonomiku, a tržní fungování ano, ale v takový míře, že nepožene část lidí a třeba i životní prostředí kolem nás dopiče..
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: Napsal jste, cituji :"komunismus se nevytratí sám, poněvadž spočívá na lidské lenosti a hlouposti". Ne !! Komunismus ( platonická idea ) spočívá na "spravedlivém" rozdělování ve společnosti. To jednak nikdy nedodržel a jednak ono "spravedlivé" rozdělování vede k neefektivní výrobě statků a hodnot. V tom je ten zakopaný pes. "Spravedlivé" rozdělování za různě hodnotnou práci ( vědec, výzkumník, lékař, měli skoro stejně jako montér či vrátný na ÚV ) vede letargii, nevýkonnosti, k skepsi, k nechuti tvořit ...sumasumárum je systém málo výkonný a málo produktivní, ale rozděluje to hov*o spravedlivě, každý málo. Lenost lidí není, ale komunismus k lenosti nutí.
    Jenže tento systém není pobídkový jak by měl být. Boháči, co si nakradli, už je nic nenutí být superaktivními, jen si hlídají konta, a chudáci jsou opět chudáci, co pracují "jen do výše svého platu".
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEMAL: Korupce s privatizací souvisí. Ti co naprivatizovali miliony, stamiliony, ti už korumpovat nemusí. ( čili komouši nekorumpují ). Korumpují současní různostraníci, zhrzení, dychtiví nenažranci, co tenkrát si zapomněli nakrást. Chudina také nekorumpuje, ta nemá možnost, ta nemá firmy.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: Hezký sarkazmus. Ano, komouši v r. 1948 zavedli novou morálku ( ukradli poválečné nadšení lidu k mírovým aktivitám lidu ) a vyloupili sklady munice a nadělali milici, ano....dnes po sametu to bylo totálně jinak. Komouši nemuseli vylamovat zámky od munice a dělat milici, jim majetky spadly do klína, jim je rozdal sám Klaus pomocí té privatizace. ( moc rád bych někdy potkal kovanýho komunistu, co tenkrát po sametu honem-honem privatizoval socialistický majetek, abych se ho vyptal jak se chechtal, jak se chytal smíchem za břicho až mu pukalo, že jim - komunistům - je vnucován blahobyt a ostatní lid ať si kušuje bídu.

    Dnes je od těch komoušů klid, maj nakradeno, mají ohromné majetky, proč by do politiky rejpali. V KSČM zůstalo jen pár chudejch věrnejch rudejch a ti nemusí vůůůůvec válčit, ti dostávají hlasy bez boje tak jak se horší morálka a hospodářská situace ve státě. Jistě. Dosud je ještě klid, 40% obyvatel se stále má dobře, žije v nadbytku, ale tam dole se rodí síla odporu...
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    JOSEFDRUHY: bavili jsme se o korupci, ne o zjevných nedostatcích privatizačního procesu
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEMAL: Vsadil bych měsíční důchod že jste velmi mladý, a tím pádem tomu nerozumíte a nezažil jste dobu po-sametu kdy se začalo "privatizovat".
    Já vám dám jeden svědecký příklad jak to bylo. V Děčíně je firma která se za komoušů jmenovala Mitop, dnes je to Netex. ( vyrábí dodnes filc, např. co se z něj vyrábí pro zdníky filc-hoblíky ) Vyprávěla mi jedna paní J.K. z toho podniku, že jednou v pátek na jaře v r. 1993 si ředitel ( komunista, který zahodil v r. 89 legitimaci ) svolal dva náměstky, jednoho technologa a vedoucí MTZ a řekl, že po ukončení pracovní doby bude porada. Zahájil poradu v 17h. tím, že oznámil : Budeme privatizovat náš podnik, kdo je pro ? Bylo všichni. Těchto pět lidí pak vypracovalo podle vypůjčeného "privatizačního vzoru" projekt, napasovali to na Mitop ( privatizační částka byla vyčíslena na cca 20 milionů K ) a s tímto projektem pak jeden odjel do Prahy na Ministerstvo privatizace. Tam prej v druhém patře stála na chodbě fronta, tedy 3 fronty vedle sebe až za dva rohy, čili možná 50 metrů. (!) Ježek a jeho spolupracovníci privatizovali tak, že to netrvalo 5 minut, prostě nalistovali zadní stranu projektu a dali tam razítko "schváleno"...a...a odchod. Pak si tato pětice vedení podniku zašla do banky a zřídila si úvěr na 20 milionů a ručila tím samým podnikem Netex. Těchto 20 milionů pak pětice "majitelů" zplácela cca 12 let, každý rok cca 1 až 2 miliony podle toho jak šly zisky. Z čeho to zpláceli ? No přeci za socializmu také měli zisky, co šli do státní kasy. Nyní šly zisky "do jejich kapes" a tak mohli zplácet, čili zpláceli "co vydělali na výrobě, tj. i na lidech-zaměstnancích. Za 12 let byla fabrika totálně v jejich majetku, byla zplacená a odnyní šli opravdu veškeré zisky do jejich kapes.
    Resume, zaměstnanci nic nepocítili, bylo vše postaru. Vedení podniku také nic nepocítilo, měli stejné palty dokud nezplatí dluh, výroba byla plynulá jako za komoušů, prostě vše bylo jakoby za socialismu, jen...jen ty zisky nešly do státní kasy ale do pěti nových majitelů. Myslíte že pracovali více ? že pak měli 100 násobně vyšší plat než za socializmu ?

    Atd. Přemejšlejte.
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: vůbec musím říci, že tvé uvažování spadá do myšlenkového subtypu, který c. s. lewis výborně definoval kategorií "až" - jeho problémem je, že "až" z hlediska geologické dohlednosti ennastává prakticky nikdy. jinak už funguje dobře :-)
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: další hluboký omyl: ne, komunismus se nevytratí sám. ani kdybych zavedl tu správnou morálku. (při čemž rovnou podotýkám, že lidi odhodlané zavádět druhým tu správnou morálku je třeba včas střílet, než se dostanou ke skladům zbraní a vyzbrojí své milice.) komunismus se nevytratí sám, poněvadž spočívá na lidské lenosti a hlouposti a obě tyto substance jsou věčné - narozdíl od, vůči nim celkem rychle, pomíjivého zlata a platiny.
    FIN
    FIN --- ---
    JOSEFDRUHY: ach jo... co je to porazit komunisty jinak? to jako třeba uargumentovat? jednak to zkoušejí chytré hlavy už dávno http://www.bookfan.eu/kniha/88153/Proc-nejsem-komunistou a druhak bez valného úspěchu, protože zarputilé věřící (bez rozumu) neúpřesvědčíš nikdy. a pokud já se pamatuji, v norimberku ácky odsoudili, ne je pustili domů s domluvou a vysvětlením...

    a nakonec platí occamova břitva, která postuluje, že funkční a jednoduché řešení bývá platné namísto hledaného komplikovaného a složitého. takže kdy lze rudou svini kopnout do prdele, což trvá 1 sekundu a spálí 2,783 kJu, nechtěj po mně, abych se zbytečně vysiloval za výdeje mnoha MJů na celé dny a měsíce.
    FIN
    FIN --- ---
    KEMAL:
    FIN: na stát to neházejme. jen paltí, že monarchie se tomu bránila lépe, než když si ten stát definujeme sami :-)
    FIN
    FIN --- ---
    KEMAL: spíš bych řekl, že češi jsou práskané svině, které byly zkorumpovány vždy - za rakouska-uherska se stát úspěšně bránil opatřeními/zákony o státní službě, které teď naši práskaní politikové za tichého nevšimu voličů už přes 10 let(!) neustále odkládají...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam