• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub

    Tento klub slouží k boji proti komunismu (a zejména bolševické totalitě) mírovými prostředky. Je třeba stále připomínat fakta těm, co zapomněli a předávat zkušenosti těm, co v tom svinstvu nežili.

    Hodní a nevinní komunisté aneb jak se nám pod nimi žilo

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    SHEALA --- --- 22:25:13 7.12.2011 ---
    me ten socik prisel jako takovej ustav socialni pece. Proste, klienti sou lehce nakrmeny, lehce pripocurany, a ven se vylezt neodvazi, protoze by je vrchnost servala, a ignorujou ty, co sou zavreny v klecovejch luzkach.
    rozbalit záhlaví
    BONGI
    BONGI --- ---
    OJIRIO: Vcelku souhlasim, jen bych se pozastavil na "teoretickym komunismem". Bud mmas na mysli ciste komunisticke ideje smerujici k jakemusi cilovemu stavu - spolecne snad pro vsechny smery politicke hlasici se k temto ideim, nebo vypracovane ideologi, ktere se ovsem v nahledu na cestu i cilove usporadani - rezim, lisi - anarchokomuniste, marxiste, marxiste-leniniste, radikalni smery ...
    Myslim, ze tady zadny spolecny "teoreticky komunismus" - tedy spolecna teorie systemoveho usporadani od vztahu, rizeni, ekonomiky, vnejsich vztahu atd spolecna vsem temto smerum a hlasici se i ideam komunismu neexistuje.

    SHM8: Vetsina stalych clenu tohoto klubu proste neveri v moznost realizace rezimu, ktery by stal na komunistickych ideich. Neveri a obava se cest (vetsinou na zaklade zkusenosti), kterymi by k tomuto cilovemu stavu strany hlasici se ke komunistickym ideam spolecnost vedly. Protoze levicove orientovane strany maji k temto ideam blize a v minulosti se ukazalo, ze hrozi nebezpeci prechodu od sympatii ke spolupraci ( ikdyz to nelze pausalizovat - takovi anarchokomuniste dostavali vetsinou od bolseviku dost zabrat), je tu vzdy pritomen jakysi obrany odstup a kritika i jednotlivych myslenek, ktere maji tendenci jit timhle smerem. Ne vzdy opravnene, ale od toho jsou jejich obranci tady, aby to vysvetlili bliz a pokud chteji to i vyvratili. Pokud si pamatuji, nikdo tu nepausalizoval nic ve stylu levice=komunisti, antikomuniste=antilevice. Ze ovsem mame bliz k pravici, je asi pochopitelne.
    Kdybychom se meli zabyvat jen tim, co bylo, ppredpokladat, ze nove avizovane komunisticke strany nemaji zadnou navaznost na minulost a ze realizace jejich cilu skonci daleko lepe, tak by asi mel skutecne
    tento klub vyznam jen jako stala historicka pripominka.
    Ale ja si to nemyslim a povazuji to za naivni. Proto vidim polemiky v tomto klubu za minimalne zajimave (obcas).
    OJIRIO
    OJIRIO --- ---
    SHM8: Tak obecne takovou vadu maji prakticky vsechny politicke diskuse, nemusim chodit daleko aby mi, dokonce jen na zaklade retoriky, bylo nadavano do fasisty, jinde zase do komunisty...
    Je urcite pravda ze spousta lidi zde, ne ze by nerozlisovali mezi teoretickym komunismem a historickou praxi, ale vyvozuji z teto empiricke zkusenosti svuj jisty priklon k hypotezam o kom. teorii, o kterych muzeme diskutovat, ale to je obecny princip realneho fungovani spolecenskych ved - nekdy je to vice dojmologie nez nic jineho.
    SHM8
    SHM8 --- ---
    tady ten klub má jeden zásadní nedostatek, se kterým se ještě nevypořádal... směšuje se tu komunismus, socialismus a totalita-nedemokratičnost.. uznávám, že historie nám nabízí spoustu příkladů, které takové směšování podporují.. otázka ale imo stále zní, jsou nepřítelem levicové recepty nebo nedemokratické-totalitní? jinak je to samoúčelný začarovaný kruh...televizní pořad, který si pustím s předem splněným očekáváním.. bohužel.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    FIN: Já socialismus potažmo komunismus zásadně nechválím, ( nenávidím ho už 40 let od r. 68, kdy jsem procitl "co to komunismus je" přestože spousta lidí teprve v té začala Dubčekův ideál "lidského socializmu" chválit, já opak ) ale...ale nezdá se Vám, že kvůli tomu, že komunismus byl ideově závadný, hospodářsky chabý, militantně hrozil světové nestabilitě, že kvůli tomu, jaký komunismus byl, budu za každou cenu chválit tento zmršený nový systém ?, který správnému kapitalismu nesahá ani po paty ?
    FIN
    FIN --- ---
    ARCAK: jinými slovy: za socialismu řada problémů neexistovala nikoliv proto, že by neexistovala, ale prostě proto, že se o tom nesmělo mluvit. a minimálně v první třetině nebo polovině jsi za ideovou diverzi (tzn. říkání pravd, o které nikdo nestál) mohl dostat flastr stejný anebo i horší než sami viníci :-)
    FIN
    FIN --- ---
    ARCAK: obecně se první polovinu socialismu nesmělo komunisty vedené zřízení kritisovat.
    (technická: v sovětském svazu, tuším, to šlo místy až tak daleko, že například popírali možnost úchylných sériových vrahů - protože takové jedince přece správná socialistická společnost neprodukuje, že? - a stíhali je coby diverzanty řízené a k hrůzným činům vyškolené západem.)
    později se už trochu smělo, ale kritika, soudruzi, musela být správná, adresná a v mezích povolenosti, že. a jakž takž se obecně o možných zádrhelích poprvé začalo mluvit za tzv. přestavby neboli pěrestrójky - proto se tak ostatně jmenovala. to se poprvé připustilo, že v konceptu mohlo dojít k určitým pochybením, že, nicméně strana se samozřejmě poučila a měla pevný cíl, jasnou budoucnost a věděla, jak dosáhne nápravy.
    pokud bys otázku formuloval takto: "a mohlo se po celou dobu socialismu svobodně a bez zábran mluvit o nešvarech, jako například o korupci?" odpověď bude: "no to se teda nemohlo a vždycky záleželo na době zda a nakolik a ejstli vůbec."
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ARCAK: pane, odmítat klasifikaci dnešního stavu společnosti a fungování teoretické demokracie v paxi, je strkání hlavy do písku a nerní na to důvod. Kritizovat kumunismus se Vám chce a hledat a označit chyby na současném stavu máte strach ??? Za Leninismu máte strach kritizovat Leninismus a dnes za zparchantělého -izmu máte strach kritizovat zparchantělý -izmus ? Proč tak mluvíte ?
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    ARCAK: do té pře jsi se ale už zapojil :-) a to dokonce tak že jsi mne vyprovokoval k tomu, že jsem se do diskuze vrátil, protože jsem opravdu alergický na drmolení o tom, jak je dneska strašná korupce a že to "za komunistů" nebývalo. Oukej, pochopil jsem tě předtím špatně, tys vlastně nic takového netvrdil ... jako OK asi máš pravdu.

    O tom nakolik se smělo či nesmělo mluvit o korupci se musím přiznat, že čerpám spíš ze svého pocitu než z reálné zkušenosti, koneckonců jsem tenkrát byl ještě dítě. Pro mně je ale podstatné že korupce nepochybně kdysi kvetla (byť v jiné podobě než dnes), a že s výjimkou nějakých náznaků ve filmové popkultuře které jsi tu zmínil (které ale podle mně byly scénáristou myšleny spíš jako povinná satira na maloměšťáky kteří se zhlédli v imitaci "západního životního stylu") se o ní, resp, o jejích konkrétních reálných projevech, nemluvilo.
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    KEMAL: Já žádný prostor ke korupci nepopírám, ani se tě o něm nesnažím přesvědčovat. Spíše mě zajímalo, zda se o korupci opravdu nesmělo mluvit. Do vaší pře o to, zda byly dřív časy špatné a dnes jsou horší, nebo dřív hrozné a dnes lepší, se vážně zapojovat nechci. Už protože takhle vůbec přemýšlet mi přijde stejné, jako v půlce osmdesátek věřit, že to s tím leninismem ještě daleko dotáhneme.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    KEMAL: Vzpamatujte se pane KEMAL, proč by četl K.Kryl mé perly, mé názory ? Ale stav společnosti by určitě nepřehlédl, a...a když se mu nelíbil stav před 20 lety tak dnešní stav 5x horší by se mu také nelíbil a zatracěně. Jenže tam vaše logika a dedukce vůůbec nesahá, takže čím se tu chlubíte Vy ? Vaše příspěvky mají cenu zlámané grešle. Moje aspoň provokují k zamyšlení a hledání protiútoku s lepším argumentem. Na vaše plitká bla-bla protiargumenty nejsou, jsou bezpředmětné.
    KEMAL
    KEMAL --- ---
    JOSEFDRUHY: a co teprve kdyby četl ty Vaše perly kterými nás tu oblažujete
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    VIRIK: Krásné připomenutí. Palec nahoru. Kdyby to K.Kryl viděl dnes tuto společnost, tento "demokratický paskvil", tak by zcepeněl...
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    VIRIK: Nepletes...
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    jop, ale tady se nic neobjevilo, nebo se pletu?
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    VIRIK: Byl to sice vcera, ale budiz...
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    z facebooku:

    ‎"Demokracie rozkvétá byť s kosmetickou vadou
    Ti, kteří kradli po léta dnes dvojnásobně kradou
    Ti, kdo nás léta týrali nás vyhazují z práce
    A z těch kdo pravdu zpívali dnes nadělali zrádce"


    Dnes je to 19 let co zemřel hlavní představitel Československého protestsongu Karel Kryl.
    Bylo to měsíc před jeho 50-tými narozeninami.
    Čest jeho památce..

    PREVIT
    PREVIT --- ---
    Dekuji vsem koncicim....doufam, ze to myslite uprimne.:)
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ADMIX: Pane, pletete si torpéda s mloky. Končím tuto zbytečnou debatu.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    A timto zase z diskuse odchazim, nebudu resit ceskou politiku, dokud se vam vsem nebudu moct smat ze zahranici :) adios
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    JOSEFDRUHY: Je.

    Pokud pro Vas neni, pak gratuluji - jste jeden z tech, kvuli kterym hodlam v nejblizsi dobe zemi opustit.
    ADMIX
    ADMIX --- ---
    ADMIX: Stejnej pripad jsou kradeze maly vs. velky.

    Kdyz byl tenkrat v novinach pripad, kdy nejaka zenska usnula ozrala na stanku nekde na trzisti, tak kolem ni chodili "obycejni lide" a vubec jim nebylo blby si neco ukrast. Vubec, ale ani trochu je nenapadlo, ze krast je proste nemoralni a spatne.

    Tak proc se divime, ze politici kradou uplne stejne, jen v daleko vetsim meritku? Pro me je zlodej zmrd, at uz krade penezenku spicimu cloveku, nebo miliardy ze statni kasy.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    ADMIX: Jistě, celou dobu kritizuji korupci, jenže totálně odmítáte nejen pochopit, ale i slyšet, že malý úplatek, spíš forma všimného ( ona bonboška, či padesátikoruna u zubaře ) není K O R U P C I.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam