• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    no, to asi zadny komentare nepotrebuje. Ty minusy vam davaj jezuiti, zidi a socialisti.
    NJAL
    NJAL --- ---
    FIN: Jojo, Hubacek byl jedina knizni vyjimka, kde se clovek mohl docist i o nekom jinem, nez byl Meresjev. :-) Jeste docela dost udelali kluci z casopisu Letectvi + Kosmonautika, tam psali o nasich pilotech v Britanii.

    Jinak gratuluji k -10, "byt proklet dablem znamena byt pozehnan" :-D
    FIN
    FIN --- ---
    NJAL: ano, rovněž si myslím, že jedinci, kteří dávají mínus nikoliv za spekulativní názor, ale za holý popis holé reality, kterou jsem část života zažíval a doposud si dobře pamatuji (jako ostatně musí každý, kdo tehdy chodil do školy), jsou naprostí kreténi :-)
    ono se ostatně stačí podívat do knih hubáčkových, které tehdy vycházely - jako jedny z mála. tam se sice popisuje válka v pacifiku, ale není třeba velkého génia, aby každý letmým nahlédnutím zjistil, že každá hubáčkova tehdy vydaná kniha obsahuje předmluvu a úvod a taky doslov, v něž se dozvíš, že hlavní tíhu boje s fašistickou osou nesl sovětský svaz, zatímco amerikáni byli imperialisti, kteří toliko z nutnosti hájili své zájmy :-
    NJAL
    NJAL --- ---
    Jojo, jen minuskujte, politrubci :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    Hahaha, uz zase prisli mínusoudruzi :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    FIN: Jj, ale to panu wUhlovi evidentne nevadi. Se mi libi, jak se ruzni takovi wUhlove po roce 1989 vztekaji, ze se glorifikuje podil Zapadu na vysledku WW2 a na Rusy se zapomina, ale ze se tady 40 let mlcelo o tom, ze Plzen osvobodila US Army (a vubec treba o Pacifiku a bitve o Britanii) a ze komunisticti Rusove vpadli do zad Polakum bojujicim s Nemci, to bylo samozrejme v poradku... O tom, ze poslednich 20 let komunismu cela WW2 byla epizodou na pozadi SNP vedeneho Komunistickou stranou Slovenska na cele s generalissimem Husakem ani nemluve :-)
    FIN
    FIN --- ---
    NJAL: ti přicházeli ke slovu od roku 1948 do roku 1989 nepřetržitě - a celý dospělý život si doplňuji dějepis, který mé generaci tak křivili na zš. je rovněž zajímavé, že ke slovu nepřicházeli ti pravicoví, které člověk mohl zcela svobodně a bez následků číst až po roce 1989 :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    Ale ten skatulkovy schematicky pristup je roztomily :-) On tady neco ne uplne spatneho povida o treti risi, asi ji bude obdivovat, tak cim bychom ho mohli napalit, kryptonacka, urcite bude obdivovat SS, nabeton pomuze, kdyz povime, jakej byl Skorzeny ubozak!! :-D :-D :-D
    NJAL
    NJAL --- ---
    FYI, muj oblibeny druhovalecny hrdina je Jack Churchill.
    NJAL
    NJAL --- ---
    VIRIK: Uprimne, ja vim, ze treti rise byla sracka. :-) A nehodlam ji relativizovat. Byla to sracka, odspodu az k fuhrerovi. Irituje me, kdyz takovyhle zastydly osmasedesatnik furt nedokaze prekrocit stin prazskeho jara a furt jenom opakuje to sve "ano vim, chyby byly"... a jeste ho ustanovej do cela takove instituce a muze mit rozhovor a nikoho to nevzrusi. Zato kdyby nekdo do novin prohlasil, ze treti risi je potreba relativizovat, jelikoz se tam udaly i dobre veci (dalnice, KdF) a Kristalova noc ze byla zpusobena zejmena zavisti sousedu, tak se tady zvednou vsechny pokrokove a slunickove zivly, rozsekaj ho srpem a domlatej kladivem.

    Zaklad je, ze Ti naprosto uslo, o co mi jde. Resp. Tys na me uplatnil nejaka schemata, ale vysledek je, ze jsi uplne vedle. Me nejde o to, aby se mohla relativizovat treti rise. Me vadi, kdyz nejakej komous zkousi relativizovat ten rezim, co tady byl (nebo v Rusku), a cela treti rise mi slouzi pouze jako analogie toho, co on se tady pokousi hlasat. Aby to doslo i takovym, jako jsi Ty, ale evidentne nejsi schopen prekrocit hranice svych skatulek. Tak si tam skatulkuj i se Skorzenym :-)
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    je to proste vsechno podobna pohadka jako ta o hrdinskym Skorzenym, co prej zachranil osobne Mussolinyho :)

    Skorzeny byl terorista a zbabelec, co umel dobre - treba vycvicit slovaky a ukrajince na vypalovani valasskych vesic a muceni ceskych a moravskych obyvatel...
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    NJAL: a doporucuju ti se zeptat i na sudety. Jak se tam nemcum po pripojeni k reichu zhorsila zivotni uroven a prisli o obcanska prava :D pak uz jim chodili jen telegramy. Vas syn padl, vas otec padl, vas stryc zemrel v koncentracnim tabore...

    Dodavky pro nemeckou armadu, jednou dynamit co nevybuchoval, jindy prisli jen rozbusky - bormanova kancelar byla plna stiznosti a archivari museli se tim prodirat. Nemecke zeny v roce 1941 se zeptali vudce, z ceho si jako maji sit (sit, ne kupovat hotove) spodni pradlo. Treba z kuze, hedvabi potrebujeme pro nase parasutisty, del vudce. Genialni ekonom.

    a tak dal a dal a dal

    Kde jsouvejce, kde je mleko a chleb, ptal se nemec po letech vlady NSDAP. TO je ten blahobyt co nam vudce slibil? Ptali se nemci. Ano je, zabijeli s uspokojenim Heydrichovy a pozdeji Himmlerovy kati tyto nemce. Ano, je, rikali popravujic je werewolfove.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    AACHEN: takze se nechal chytit normalizacnim novinarem. Mel ho poslat k sipku.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    AACHEN: dekuji


    A jinak pro NJAL: uprimne, cetl jsi nekdy faktickografickou literaturu o te preslavne ekonomice treti rise? Slysels nekdy babicku vyopravet, jak nemci co sem prisli pri okupaci z te bohate rise, do zchudle zeme v krizi s HDP na urovni 50% toho co mela pak za socialismu, jak cumeli na auta pred barakama a cpali se v cukrarnach, protoze nekteri z nich slehacku nebo maslovy krem v zivote ani neochutnali?
    Nebo to, jak nemeli ani na zimni vybavu pro nemecke vojaky, nebo jak ani nevyuzili nekolik let kontrolovanou ukrajinu pro zasoby potravin, nezpevnili ani cesty a nezajistovali logstiku svych vychodnich armad?
    Vis o tom, ze pred okupaci CSR byla treti rise v bankrotu? Ze pro ten "zazrak" vybrakovali zlatej poklad nemecka na kerej si nedovolil sahnout ani Cisar VIlem a radeji vzdal prvni svetovou?
    Bavorsko - 33 rok, zemedelska zeme, pomerne chuda, 38 - zemedelska zeme, vynosy jsou na 1/3 toho co za vymaru, zacina odvadeni muzu, mnoho bavorskych zemedelscu prichazi o prava na svuj statek protoze neodpovidaji pokusne politice krev a puda. Rok 1945 - Bavorsko skoro neni. Rozvoj Bavorska v jednu z nejbohatsich a stabilnich ekonomik na svete - investice a vedeni multikulturni "zidovskonegerske" ameriky, teda USA.
    byla to jen propaganda, zadny zazrak to nebyl. Naciste jen zplundrovali nemecko a pak jej za to zavrazdili (a prisli o vychodni prus). Jo a take vykradli evropu, vcetne ruska.
    A jestli to chces porovnavat se STalinem - ten prebira vedeni zeme s hranicema kdes na vychode s upadajici ekonomikou, zaostalym industrialem a v politicke i obchodni izolaci. A kdyz umira, jedna se o nejvetsi imperium na svete s tezkym prumyslem, rozvojem technologii, a ekonomickym rozvojem zarizenym na 20 let dopredu a obchodnich tras do USA, lat. ameriky a cele evropy. Mno.
    Zeptej se babicky, jak za nacistu nefungovala ani zakladni distribuce potravin. Odrizli mesta od vesnic. Ve vesnicicch bylo jidlo a nedostatek tovaru, v mestech naradi, odevy a hlad a jidlo na pridel. A mezi nima hospodarska policie a buzerace a zabirani majetku. Fascinujici neschopnost zaridit pravidelnej dovoz mouky, cukru a rejze (ktera za protektoratu ani nebyla, i kdyz v prostoru OSY se tato komodita nachazela - ale proste se nedovazela).
    technicke vynalezy? Ano, prvni televize a jeji vysilani. Ale diky neschopnosti nacisticke ekonomiky nedochazi k rozvoji. To same u leku, proudovych motoru. Jine odvetvi rychle zastaravaji, at uz diky rasismu a ignoovani teorii "zidaku a slovanu", nebo kvuli prospechu.

    A tak dal a dal. Takze hovoreni o hitlerove ekonomickem zazraku neni trestne, ale znamkou naproste idiocie. Oni jen privedli evropu na pokraj zkazy a navic ji vykradli, z cehoz zije spousta z nich dodnes.
    AACHEN
    AACHEN --- ---
    VIRIK: Me na tom rozhovoru nejvic zaujalo jak si novinar - Marek Svehla - nemohl odpustit si delat s Uhla legraci a narazet na jeho vzdelani a vek. To, ze nedokaze poodstoupit od svyho videni sveta me naopak neprekvapilo. Spousta odpovedi Uhla se na druhou stranu opakovala, z prikladu pozitiv minulyho rezimu omilal ty autobusy a dostupnou zdravotni peci, a kdyz slo do tuheho, tak se zaklinal osobni zkusenosti s disidentske rodiny. Vlastne mu to ale nevycitam, protoze ho do pozice nekoho, kdo schvaluje stalinisticke zlociny umele dostaval novinar neschopnej se bavit normalne a k veci.
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    ale muze se to rikat, problem maji jen ti, co na zacatku schvalej reseni cikanu v plynu a pak po dalsich pivech si pripijeji na wehrmacht a zdravej u toho.
    NJAL
    NJAL --- ---
    VIRIK: Az na to, ze se to o tom Hitlerovi moc nesmi rikat, urcite ne bez sahodlouheho komentare, ze autor vyroku si je vedom za jakou cenu to bylo. Pokud bude pan Uhl ke kazdemu svemu vyroku takoveho typu pripojovat podony komentar, tak proc ne. Ale od cloveka, ktery si mysli, ze za procesy s kulaky byla vesnicka zavist, se neceho takoveho urcite nedockam...
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    NJAL: samozrejme, vzdyt to tak je.
    NJAL
    NJAL --- ---
    VIRIK: Pokud ale rekl, ze za komunismu se pozvedlo Slovensko (coz byl fakt), tak potom je validni argument, ze za Hitlera se pozvedlo Nemecko (taky fakt). Ani v jednom pripade nyni neuvazuji, za jakou cenu ovsem...
    VIRIK
    VIRIK --- ---
    no me taky zajima, co tam rekl a v jaky souvislosti. nechce se mi verit, ze by to bylo tak ostre jak tvrdi kluk na blogu.
    Nicmene levicovy historik neznamena stranicky historik. Levicovej historik byli svym dilem i Peroutka, Masaryk, Slavik a levicovej byl i Capek a neznamena to, ze jejich dila by byly v necem horsi, ba spise naopak (Nova Evropa, Obycejny clovek, Demokraticky manifest aj.)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam