ADAMIRA: ...no vidíš, já ji registruji, stejně jako třeba Bongi...jo, a pro úplnost, zdravím všechny z Ostravy, toho Bohem zapomenutého kraje, kde by to člověk snad občas i pochopil, kdyby to zase zcela v duchu s naší předposranou mentalitou nenabývalo rozměrů takřka národního sportu...)

...takže nikoliv laciný antikomunismus, nýbrž laciné žvanění o tzv. zlatých časech vs. názory lidí, kteří jsou zvyklí o věcech přemýšlet a ještě pořád to nepovažují za tak úplně samozřejmé...)

ADAMIRA: Ten clanek je zkratka, zhustena polemika s nazory, ktere se cim dal casteji obejvuji. Nedela z lidi pitomce, take ja si myslim, ze ve skutecnosti si to vetsina lidi pamatuje, jenze tuhle pamet vedome potlacuje, protoze potrebuje ve sve nasranosti mit jednoduchou argumentaci. Oni nechteji objektivni posouzeni, chteji odsouzeni stavajiciho, chteji vinika. To neni clanek urceny lidem, kteri vedi, to je clanek pro ty, co nechteji vedet. Ale souhlasim, ze tahle skupina ten clanek stejne nebude cist, nebo ho odsoudi jako lez, nikoli jako mozna zbytecnou pripominku.
Ale z jineho soudku, kdyz uz delas obcas v te vesnicke hospode, vsiml sis jak se nam najednou rozrusta spolecny spolecensky nepritel/vinik, ne ktereho se da dosahnout ci doplivnout a ktery je kupodivu stejny pro ultralevou i ultrapravou cast dolniho spektra spolecnosti ? Zidi, cikani, gayove? Jak u nas roste antisemitismus, a jakou vyzivnou pudu ma v teto dobe v celem spektru chudsich vrstev?

ARCAK: Zrovna levicove doupe by mi neprislo jako zdroj relevantnich nazoru na rezim pred rokem 1989. Pokud tam nebyl samozrejme nejaky stary trockista, ktery mel tu smulu, ze stal v padesatych letech doleva prilis hereticky :-D

Jinak zjednodusene, nerad bych videl ( a obcas tuhle tendenci je znat uz ted) nasledujici vyvoj :
Byla to spatna doba -> Byla to spatna doba, ale mnoho lidi dokazalo udelat i spoustu dobrych veci, na ktere mohou byt hrdi -> Byla to spatna doba, ale mela i spoustu pozitiv -> Byla to nelehka doba, odpovidajici celkove situaci ve svete a tlaku zapadnich velmoci. Lide se ale nemeli spatne a meli sve jistoty -> Byla to doba, kde i pres nektere vazne omyly, se v podstate lidem darilo dobre a meli na rozdil od soucasnosti spokojenejsi a jistejsi zivot -> Byla to spravna cesta, jen ji delali spatni lide, ale to neni chyba systemu. …….

HAROLD: Proc ne, nevidim na tom clanku nic spatneho. Jen je ovsem nutne dodat, ze individualni pohled jedince navic ovlivneneho zpetnou nostalgii, nemuze byt davan na roven faktum v objektivnim hodnoceni doby. Ikdyz tech jedincu muze byt hodne. Proste se neztotoznim s hodnocenim typu : ne vsechno bylo za Hitlera spatne, nam se nic nestalo, stavel dalnice, dal lidem praci, dodal Nemecku po 1WW ztracene sebevedomi atd atd. Naprosto verim, ze spousta lidi vidi zpetne tuto dobu pohledem nostalgie mladi a jistych socialnich hodnot, zvlast v kontrastu s dneskem. Naprosto verim tomu, ze spousta lidi tu udelala spoustu dobre prace, vychovala slusne potomky, ze i vzdor neschopnemu rezimu se spousta veci povedlo diky lidem, kteri provadeli konkretni praci. verim i tomu, ze tito lide take nechteji tuto svou praci degradovat jen diky hodnoceni systemu dik prevazujicim negativnim faktum.
Jenze zaroven odmitam vyvazovat prevazujici negativni fakta temito "uspechy" ci pozitivnim individualnim vzpominanim. Navic nelze zapomenout na to, ze i pohled, kterym se nekteri na tuto minulost divaji, byl dlouhodobe vytvaren vnucovanymi hodnotami "kolacoveho socialismu" - mas co jist, mas strechu nad hlavou, mas praci a zajisteni - co chces vic? Tohle je totiz neco, od ceho se moc abstrahovat neda. Ostatni nadstavba ( jak rika Marx :) ) se odviji u vetsiny nad tim - tedy svoboda jedince vnimana pres svobodu informaci, slova, cestovani, umeni atd a pro vetsinu lidi je postradatelna. Jenze v objektivnim hodnoceni doby tyto faktory maji podstatne vetsi vahu.

Ano, snad dochazime pomalu k dobe, kdy budeme hodnotit vice faktoru, nez ty hlavni a ziskame mozna i vselidove objektivnejsi pohled a posouzeni, ale k tomu muze dojit jen tehdy, az nebude hrozit to, ze zjednodusene videni pouze na zaklade vnimani "nepostizene, ci postizeni si neuvedomujici mnoziny" se stane hlavnim kriteriem hodnoceni teto doby a systemu.
Zatim nam ale porad hrozi argumentace a hodnoceni typu Semelova.