• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    PREVITAntikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď±0
    BONGI: To je otázka. Já jsem třeba na základě dlouhodobého studia toho ruského kontextu přesvědčen, že nebýt zrovna těchto pánů, vypadalo by to tam zanedlouho podstatně hůře než za Koby...
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď
    HAROLD: S tim se neda nesouhlasit, nicmene to neumensuje jejich podil na vysledku. Psychopat Koba uz sedel v rozjetem vlaku a cele to dokurvil k obrazu svemu.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+1
    BONGI: Já u Lenina (a Trockého a Dzeržinského) prostě vidím ještě celou řadu jiných motivů, než u psychopatický mlátičky z Gruzie. Nemusí to být vnímáno jako dobré nebo špatné, prostě je to jen něco jiného.

    (Viz třeba národnostní otázku u Mikiho a u Koby... Konflikt Stalina a Ordžonikidze s Mdivanim... Ostrakizace Děborina... etc. etc.)
    NJAL
    NJAL --- ---
    1 odpověď-1
    ARCAK: No vzhledem k tomu, ze podle Star Treku se s ni budeme kontaktovat az pote, co vymyslime warp drive, tak lze celkem bezpecne usoudit, ze v dohledne dobe nas to nemusi zajimat. Pokud teda Paroubkovi martani nedorazi driv. :-)
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    1 odpověď
    NJAL: Dovedes-li posoudit realizovatelnost Star Treku v dohledne dobe, asi musis mit informaci, kdy se setkame s mimozemskou civilizaci, ze? :D
    NJAL
    NJAL --- ---
    ±0
    ARCAK: jn, co jineho mam delat, kdyz mam pocit, ze nekdo si pod diskusi coby vymenou nazoru zrejme predstavuje, ze sem prijde, aby mi vymenil nazory. ;-)
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    1 odpověď
    NJAL: Díky! Ty zas umíš výborně odbočovat od tématu, ale na mlžení by to ještě chtě+lo zapracovat!
    NJAL
    NJAL --- ---
    1 odpověď-1
    ARCAK: Tak pateticka prohlaseni Ti jdou, wtz. :-)
    ARCAK
    ARCAK --- ---
    1 odpověď-3
    PREVIT: Vyhoď mne. Dal jsem najevo, že bitím mne neumlčíte, musí tedy přijít ráznější krok. Vyloučení!

    Bojovali jste s draky a sami se draky stali!

    Čest práci, soudruzi!
    NJAL
    NJAL --- ---
    Jeste me napada nazev "Kobunismus", od mileho Koby :-)
    NJAL
    NJAL --- ---
    1 odpověď-2
    ARCAK: Star Trek je [v dohledne dobe] nerealny jako selankovy komunismus. Zakladni problem je, ze tady zustava ten komunismus zity coby dilo komunistu, ten realny, osklivy. Jsem ochoten ho nenazyvat komunismem selankovym, a cinit mezi nimi rozdil, ale porad zustava tady. Jak tedy tomu budeme jinak rikat? Co treba "Komunihnus"? :-) Nebo "levicove svinstvo"? :-)

    ARCAK: Ja nevztahuji komunisticky manifest nejak primo na nas, pouzil jsem jej proto, abych ukazal, ze sveho casu komunismus a komuniste znamenali neco jineho nez nerealizovatelne teoreticke zrizeni, kde nas bude beamovat up Scotty... Ze proste vyklad toho slova neni jednoznacny a muze byt sirsi.

    HAROLD: Nazev mozna zavedl Stalin. Nicmene zaklady realizace nepostavil on.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď+1
    HAROLD: No Lenin, udelal jednu zasadni vec. Vedel, ze Marx neni reseni pro radikalizovane masy. Ty by mu totiz moc nerozumely. Radikalizovane masy potrebuji jednoduche navody, jasne definovaneho nepritele, ktery bude zaroven zdrojem kratkodobe dosazitelnych hmotnych cilu a vybiti frustrace. Koneckoncu nic noveho, takhle vyuzivaji "luzu" uz od nepameti at uz z "ultraleva" ci "ultraprava". Jenze Leni potreboval ziskat i cast intelektualni vrstvy ( bez ni by to neuridil) a tam neni potreba jen ideologie ale take nosne dlouhodobe ideje systemu. Tak to cele podlil omackou z Marxe, pridal koreni ruske specifiky a eintopf byl hov a sezran i se lzici ( nasledne i s kucharema). Tohle vsechno se nedalo realizovat bez nasili a totalitni moci. V tom byl jeho vyrazny podil na celem dalsim vyvoji teto ideologie - podle meho nazoru.
    Nebyl zadny humanni clovek vedeny krasnou ideou - chtel moc a likvidoval (spolu s Trockym, Dzerzinskym) naprosto drsne politicke konkurenty i sve soudruhy - mam na mysli Krondstadt, rodinna rukojmi pri naboru do Rude Armady atd atd. Proc ho pri posuzovani bolsevismu davat stranou od Stalina?
    FIN
    FIN --- ---
    ±0
    a zajímavý rozhovor ze současné reality: http://respekt.ihned.cz/...ne-pevnosti?fb_action_ids=10152227640419118&fb_action_types=og.recommends
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    1 odpověď+3
    BONGI: Já bych toho Lenina zas tolik nenadceňoval, protože i on je dědicem určité tradice ruského myšlení, která byla v té době v rozpuku. Máme tam všelijaké ty krvavé Tkačovy a Něčájevy, na které taky vědomě navazuje (byť tedy Lenin není nihilistou ruského typu). Když ho srovnaš s těmi klasickými bolševiky, Vorošilovem, Frunzem, nebo jinými socialisty (Martov, Plechanov apod.), ale i třeba s takovým Trockým nebo Dzeržinským, je Lenin docela specifický a rozhodně dost dlouho stál na okraji. Dokonce i Stalin přiznává, že v začátcích ještě hlasoval proti němu. Když si pak projdeš ty hlasování a koncepce, stáli dlouho bolševici ideově docela blízko anarchistům. Je otázkou, proč to zrovna tak menšinová síla nakonec celý převálcovala.
    BONGI
    BONGI --- ---
    1 odpověď+1
    HAROLD: Ano, viz [ BONGI @ Antikomunisticky klub - Antikomunisticky a antitotalitni klub ], spatne pouzita myslenkova zkratka, nicmene mi slo to to ze Marxe formovat do bolsevicke ideologie zacal Lenin.
    Revizi to nazyvam proto, ze sam Lenin se k navazani a rozpracovani Marxovych tezi hlasil ve svem dile. Ze realita s Marxem mela malo spolecneho, je zase jina zalezitost. Nicmene komuniste toto rozpracovani brali vazne i dlouho po smrti Stalina. Jen z Marxismu-Leninismu-Stalinismu, zmizel ten Stalin.
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    +3
    BONGI: Základní ideologie bolševismu, tak jak ji aplikoval Lenin, je - můžeme říci - trocha dělnické rétoriky, nějaký ty pokusy o materialistickou ontologii (který dostali na prdel od Bogdanova a Plechanova okamžitě, a notná dávka Clausewitze dalších klasiků militarismu a machiavellismu. "Revize" marxismu bych tomu zas tak moc už asi neřikal, pokud není islám revizí křesťanství. :)
    FIN
    FIN --- ---
    BONGI: jenže dosáhl. a pak na něm stály věci...

    takový egon bondy třeba napsal jednu z nejlepších magických feérií o praze, kterou jsem kdy četl. myslím, že v kontextu moderní české poezie vznikající mj. i za socialismu je to skvostné, možná i ojedinělé dílo. je to fakt moc pěkné. překvapivě ji nezná ani spousta zblblých intelektuálů okouzlených bondym - marxistem levým (jak on sám sebe explicitně titulovati ráčil). přesto bude bondy vždy znám jako autor hovna především. a ještě víc bude znám jako, bohužel, udavač pro stb.

    takže sice věřím, že marx napsal i jiné věci, dokáži si představit že i lepší, ale má tu smůlu, že toto už mu nikdo neodpáře. on vůbec prošel proměnami. za mládí třeba hlásal, že slované jsou podlid (výslovně, myslím, nesnášel ty české šmejdy, odkazuji např. na toulky čs. minulostí, číslo dílu si již nepamatuji) a lid německý by s nimi měl zatočit. pak najednou všichni proletáři bratři jsou a i ti slovanští se marxem řídí. inu, rozanité jsou jest cesty internacionály :-)
    HAROLD
    HAROLD --- ---
    2 odpovědi±0
    BONGI: V tvem podani to vypada tak, ze zverstva bolsevismu zacal az Stalin. Jenze on uz Marxismus Leninismus byla takova zkurvenina,

    Pojem "marxismus-leninismus" se datuje právě až k Stalinovi, který jej vymyslel a zaváděl. Just saying. Konec historického okénka.
    BONGI
    BONGI --- ---
    +1
    ARCAK: Facku bys dostal, za to "Cest praci soudruhu!"
    PREVIT
    PREVIT --- ---
    1 odpověď+1
    ARCAK: Jeste neco?? Mas posledni slovo, nez te vyhodim...
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam