ROTWEIN: K ty hudbe, klic je v tom, ze vyber domaci produkce je celkem omezeny, takze slagry slysis za den treba petkrat. Sice to casem leze na mozek, ale zas ti to da sanci tam najit ty slova (nemluve o tom, ze typicky slagr ma celkem jednoduchy text). Mluveny slovo na takovym radiu taky casto reaguje na ty pisne, ev. je uvadi, byvaji tam souteze te hudby se tykajici, a to vse ti pomaha zorientovat se v tom, co tam rikaji. Nebo tak neco. Nevim presne, jak to funguje, ale funguje to :)

Za link na youtube diky, taky se asi bude hodit. Zatim to resim tak, ze si proste obcas poustim to ciste nemecky hudebni radio, nebo neco z youtube, nebo album od Rammstein, atd.

ANT_39: no, docela poslouchám Ö1, ale tam je spíš mluvené slovo. Nedávno se rozpoutala bitka o WDR, kam zamýšlí dát víc hudby, ale dlouho jsem to neposlouchala - údajně plánují 13 minut mluveného slova na jednu hodinu, což je taky extrém. Nejlepší vyváženost hudba kontra slovo je na regionálních stanicích, kde se řeší místní aktuality. Kdyby ti chyběla hudba, mrkni třeba na tohle - 2. místo v pořadu Die 30 lustigsten Lieder Deutschlands:) http://www.youtube.com/watch?v=AzOTMXroAr0

ANT_39: vpád vítán a sloužit moc nemůžu (z německých rádií poslouchám víceméně jen Ö1, příležitostně), ale nedává mi ten dotaz úplně smysl - resp. hádám správně, že úplně na konci má být "čistě US hudbu"?

Snad vam nevpadnu do lingvisticke debaty offtopicem... mate nekdo tip na ciste nemeckojazycne radio? V podstate jako klasicke radio, az na to, ze by misto US skladeb hrali prevazne (idealne porad) nemcinu. Zatim jsem nasel bud radia, kde maji ciste mluvene slovo, nebo radia, kde maji ciste nemeckou hudbu :)

GOBERS: tam, kde hynuli vlci, kde hynuly sovy, Aleman se přizpůsobil:)
Pořád je mi výuka švýcarštiny jaksi sympatičtější, než Nečasovo "kdyžzme", naštěstí ho už poslouchat netřeba... Nehledě na to, že mít tajný jazyk se v bankovních kruzích , stejně jako poctivost, vždycky vyplácí:)

ZCR: :)

Zajímavý je, právě jak říká Gobers, geografický vliv. Jakmile se člověk po desetiletí nikam moc jinam nedostane, neboť všude vůkol hory, jezera, šup a vznikne ďábelská Vorarlbergština. Vždycky se trochu uklidním, když vidím v německé televizi titulky komentující zavilé Švýcary, bodré Bavory - mimochodem pro osvěžení doporučuji seriál Dahoam is dahoam:), o Vorarlbergu už vůbec nemluvě...:)
Na druhou stranu je v tom velká míra identity a sounáležitosti s krajinou, předky...skoro záviděníhodné.

GOBERS: slyšel, a úspěšně vytěsnil!

ZCR: Nooooo... a o retorománštině jsi někdy slyšel? ;))))

GOBERS: aha, škoda... těšil jsem se na hrozivé křížence s tělem němčiny a hlavou italštiny apod... :-)

ZCR: Italský kanton je jeden a tam se mluví italsky. Nuda... stejně jako ve francouzských. Tam když pomineš takové drobnosti, jako některé číslovky, tak se taky mluví normální francouzštinou. Tyhle humory jsou jenom v té německojazyčné části.

GOBERS: džungle! (a v italských kantonech předpokládám ještě větší bžunda)... mě ty vícejazyčné státy fascinují, čeština a slovenština jsou si moc podobné na to, aby nastal ten pravý multilingvální babylón... :-)

ZCR: Ani zdaleka. Respektive takhle... pasivní znalost celkem ano, protože noviny, rozhlas, televize, to všechno je (převážně) ve spisovné němčině. Co se aktivní znalosti týče, tak tam je to složitější... spisovnou němčinu se člověk začne učit obvykle s nástupem do školy a pro spoustu lidí to s ukončením školy také končí. Takže míra jejího zvládnutí je velmi rozdílná a dost závislá na míře vzdělání. Řada lidí (zejména ty méně intelektuální vrstvy - řemeslníci, dělníci a podobně) dokáží v nejlepším případě mluvit jakýmsi hybridem, kdy se jim míchá němčina a švýcarština dohromady. A i pro spoustu Švýcarů, kteří dokáží němčinou mluvit celkem bez větších problémů, je to prostě dodatečné úsilí a intelektuální vypětí, které si odpustí, pokud jenom trochu mohou. Úplně normální je třeba to, že s Tebou začnou tedy (že jsi ten cizinec) mluvit ve spisovné němčině, ale po třech větách zcela nevědomě sklouznou zpět do švýcarštiny. :D

GOBERS: a znalost spisovné němčiny je rozšířená "stoprocentně"?

ZCR: Ono zrovinka z tohodle plyne spousta konfliktů. Protože takový Němec prostě nedokáže pochopit, proč na něj Švýcar nemluví německy, když to umí, zatímco on švýcarštině rozumí málo nebo vůbec, a snadno dojde přesvědčení, že mu to Švýcar dělá naschvál. A tím se jen posilují vzájemné předsudky o tom, že Švýcaři hází cizincům klacky pod nohy a že Němci jsou arogantní roztahovači.

GOBERS: (dovedu si živě představit - ostatě: 'to je země ta a ta, tam se mluví tímhle jazykem' je informace ošidná až zavádějící, jak zjistí každý, kdo kdy někde vystoupil z vlaku (já kupř. v Birminghamu blahé paměti, pokusiv se doptat místního černocha na cestu ;-))

GOBERS: a v mluvené nebo psané? Co jsem zatím od švýcarských autorů četl (jen pár jmen a knih, žádný reprezentativní vzorek), bylo vesměs Hochdeutsch a préteritem se tam nešetřilo...

ZCR: Tak ve švýcarštině třeba préteritum vůbec neexistuje.