• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    I beg you, Gentlemen, act with Conduct and Discretion. A Pistol is your last Resort.
    The Beggar's Opera, John Gay
    Na homepage jsou odkazy na střelnice.
    rozbalit záhlaví
    VOMAJDA
    VOMAJDA --- ---
    REDSNAKE: Protože zákon jasně říká, že je můžeš střílet brokovnicí?
    Zákon o zbraních a střelivu zase říká, že zbraň broková je "palná zbraň s hlavní (hlavněmi) pro střelbu brokovými náboji, případně speciálními náboji pro brokovou zbraň."

    Což myslím, že ta předovka nesplňuje, ne?
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    REDSNAKE: nevim, co to mas za definici, ale priloha k zakonu rika, ze

    7. Kulová zbraň - palná zbraň s hlavní (hlavněmi) pro střelbu kulovými náboji nebo kulovými střelami, případně speciálními náboji nebo střelami pro kulovou zbraň.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    To je Elweríny běžný styl diskuze, ideální by bylo kdyby si mě dala do ignoru a všichni by měli pokoj.

    Když divočáky při naháňce můžu střílet brokovnicí s jednotnou, proč ne perkusní předovkou?

    Právě kvůli "„kulovou“ zbraň - Palná zbraň s drážkovanou hlavní (nebo více hlavněmi) pro střelbu kulovými náboji (střela je složena z jednoho kusu), nebo"?

    Kdo nechce diskutovat, poradit, může moje dotazy klidně ignorovat a nezvyšovat si zbytečně jistě již vysoký krevní tlak.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    ELWERINE: tu jsi poslyš hrozně vostrej. :) Tak ho místo toho spílání pouč, když to neví.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    REDSNAKE: neda v CR, protoze zakon zakazuje urcite zpusoby lovu. Jestli nejses schopnej si nastudovat ktera zver se cim v republice muze v souladu se zakonem strilet, tak nema smysl dale debatovat.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    ELWERINE: Proč se rozčiluješ? Já to nemyslel nijak zle a nevím jak by to mělo nebo mohlo ovlivnit vydání loveckého lístku.

    Lovit se s předovkou dá prakticky jakékoliv zvíře které v evropě žije. Výkonu to má na to dost. Proto jsem chtěl upřesnit tu otázku, abych ti dokázal lépe odpovědět. Nijako útočně myšleno.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    REDSNAKE: jestli mas problem odpovedet na tuto otazku, tak doufam, ze nemas lovecky listek, nebo ti ho nevydaji... OMG.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    ELWERINE: Co tou otázkou sleduješ? Pokud mi to vysvětlíš, jistě ti dokážu potom odpovědět lépe.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    REDSNAKE: a co chces s tou predovkou lovit?
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    KENJIRO: pokud jsem správně dohledal -
    "Pro správné pochopení termínu „lovecká zbraň“ uvádíme všechny kumulativní předpoklady, které musí zbraň splňovat, aby mohla být využitelná pro lovecké účely.

    Rozměrové parametry - délka hlavně musí být větší, než 30 cm a zbraň současně musí překročit svou celkovou délkou 60 cm.
    Musí se jednat o
    „palnou zbraň“ - u této je funkce odvozena od okamžitého uvolnění chemické energie (v tomto případě je energie uvolněna hořením výmetné náplně – střelného prachu).
    „kulovou“ zbraň - Palná zbraň s drážkovanou hlavní (nebo více hlavněmi) pro střelbu kulovými náboji (střela je složena z jednoho kusu),"

    "pro střelbu kulovými náboji" což chápu jako jednotný náboj, a druhou stranu "střela je složena z jednoho kusu" což ogivál nebo kulička splňuje.

    Takže si stále nejsem jist tou legálností lovu s předovkou.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    VOMAJDA: ono to bude určitě záležet na konkrétním sdružení. Táta svého času vzpomínal jak s nima byl někdo na naháňce s AKčkem tuším, samozřejmě se zkráceným zásobníkem na tři rány nebo jaké je tam to omezení - nejsem myslivec. Takže
    VOMAJDA
    VOMAJDA --- ---
    NAVON_DU_SANDAU: Já to přesně takhle dělám - Remington 700 SPS a místní myslivci si ji akorát napoprvé přišli prohlédnout, uznale pokývali hlavou ve smyslu "to je docela dobrý, aspoň si na naháňce neoboucháš pěknou dřevěnou pažbu" a dál se k tomu nikdo nevyjadřoval.

    Ale nutno dodat, že na tomtéž honu byl jeden kolega se Simonovem a další s černou tacticool pumpou :)
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    KENJIRO: cože??? Bowhunting zde??? :0
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    KENJIRO: přiznám se, že studovat zákon a všechny přílohy je trochu nad moje schopnosti.

    Ve zkratce tedy jestli Tě můžu poprosit o poslední reakci: Je to tedy možné a jediná reálná překážka je pak místní hospodář?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    REDSNAKE: vždyť se podívej, teď je tam:

    "19. Lovecká zbraň - střelná zbraň, určená k lovu zvěře odstřelem podle zákona o myslivosti."
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    NAVON_DU_SANDAU: já žil v tom, že se černým prachem lovit nesmí, ale asi jsem měl staré informace.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    REDSNAKE: pokud tě s tím zasloužilí členové mysliveckého sdružení nevypráskaj. Ono legálně lze například lovit i s opakovací kulovnicí v plastové pažbě. :)
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    KENJIRO: fakt to jde legálně?! to slyším prvně
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    REDSNAKE: no, zmizí. Ale černým prachem se může lovit už teď, protože máš trošku zastaralou verzi :-)

    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    Mimochodem, když se předělává ten zbrojní zákon, nezmizí třeba náhodou větička
    "Příl.

    Vymezení zbraní a střeliva
    ...

    19. Lovecká zbraň - jednoranová, víceranová, opakovací nebo samonabíjecí kulová, broková nebo kombinovaná dlouhá zbraň s výjimkou perkusní zbraně, s pažbou s neměnnou délkou, která je určena k odstřelu zvěře podle zvláštního právního předpisu (zákon o myslivosti)."

    aby šlo lovit i černým prachem?
    DANIELX
    DANIELX --- ---
    REDSNAKE: no kdysi jsem 4" revolver nosil a bylo to celkem v pohodě.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    REDSNAKE: ona je pak taky otázka, zda mám skrytý nošení považovat za příležitost k nějakému bleskurychlému tasení, nebo zda je to spíš na stav mysli že mám zbraň bezpečně skrytou u sebe a v případě ohrožení ji prostě podle příležitosti vytáhnu z "vnitřní kapsy".

    A co se estetických hledisek týká, tam se v každém případě naprosto shodujem. :) Byť i ta 4" hlaveň má cosi do sebe.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    NAVON_DU_SANDAU: mám představu, vlastním .44 v BP, tuším je to 6-6.5 palce, nevím přesně. A ano, právě tu váhu jsem měl na mysli a tahání zpod kabátu asi taky nebude díky dlouhému laufu nic pohotového.

    Ale právě ta délka hlavně dělá pro mě subjektivně velkou část krásy revolverů.
    STENNY
    STENNY --- ---
    NAVON_DU_SANDAU: Co ze statistik vím, je běžné civilní obranné použití bližší zátahu na opiové doupě v Šanghaji než dálkové přestřelce ala Miami... většinou na sebe aktéři můžou plus minus dosáhnout. I při home invasion, pokud tazatel nebydlí na nějaké podkrkonošské farmě.
    Že běžná laborace .357 obvykle plýtvá z 2" prach na záblesk a ránu, ovšem nezpochybňuju.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    REDSNAKE: divil by ses, ale nosi se to super, pokud teda nejsi velmi drobné postavy. Problém spíš je v té váze. Prostě to moc stahuje kalhoty, když to máš ve vnitřním pouzdrře.
    REDSNAKE
    REDSNAKE --- ---
    správnej revolver je 4" a výš, nicméně chápu, že pokud to někdo chce na sebeobranu asi to nosit nebude...:)
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    STENNY: přiznám, že pro mě je taky G19 vs. G17 nebe a dudy, G17 jsem nesnášel a G19 miluju. Fairbainr na skrytý nošení rovněž doporučuje velkej revolver s krátkou hlavní, a v Šanghaji to bylo v dobách kdy tam sloužil, docela na krátko. Na druhý straně u .357 ten rozdíl v energii je a při přestřelce v Miami ty 6" docela přesvědčivě zastavovaly - bohužel teda zrovna ty na té správné straně.
    STENNY
    STENNY --- ---
    NAVON_DU_SANDAU: Z hlediska uživatelského už je IMHO 6" neobratné při přenášení z cíle na cíl, při pohybu v malém prostoru a tak. Navíc delší hlaveň = delší páka. J-frame s krátkou hlavní kontroluje střelec dobře (není za co páčit), s 6" už stačí drnknout o stěnu, oblečení atp. a najednou máš zbraň pootočenou v ruce. Při střelbě na kontakt se taková pětadvaceticentimetrová zbraň velice špatně chrání před uchopením nebo odklonem.
    Ale já jsem v tomhle divný, třeba G17L už je mi v prostředí cca bytu nepříjemný kvůli snížené laterální kontrole nad úchopem. G17 je tak nejdelší, co bych ještě bral, a centimetrový rozdíl G19/G17 poznám. Leckdo to může mít jinak.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    STENNY: myslíš, že ten rozdíl mezi 4" a 6" je z hlediska taktickýho tak znát? Zas u revolveru je omezená kapacita, takže ta vyšší energie by se mohla počítat.
    STENNY
    STENNY --- ---
    DILDOO007: Možná mě tady někdo sežere, ale pokud chceš něco na obranu domova a míníš tu zbraň venčit čtyřikrát do roka, tak bych volil revolver s více než pětiranovým válcem a s Crimson Trace střenkami nebo ekvivalentem.
    Jsem deformovaný bojovými modelovkami na krátkou vzdálenost, takže preferuju velmi krátké hlavně (není za co chytit), ale delší hlaveň dostane ze střeliva větší energii. Přes 4" bych každopádně nešel, kvůli obratnosti.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    TRILOBYTE: když už jsme u těch výhod revolveru, ještě bych dodal, že v nabitým stavu jsou pružiny povolený, takže to tak vydrží víceméně věčně, což je pro zbraň, co bude ležet někde doma, a majitel ji v nouzi nejvyšší vytáhne odněkud ze schránky, nebo trezoru, či tak něco, praktické.
    NAVON_DU_SANDAU
    NAVON_DU_SANDAU --- ---
    DILDOO007: Já bych radil Glock 19 3 generace. Jinak kdyby to bylo jen a pouze na doma, a nebaví tě střílet tedy nebudeš mít patřičný návyky, tak spíš 6" SA/DA revolver.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam