• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    KASUMIPALNÉ ZBRANĚ a život s nimi. Sport, sebeobrana, svobodná nátura? Gentlemans' club
    I beg you, Gentlemen, act with Conduct and Discretion. A Pistol is your last Resort.
    The Beggar's Opera, John Gay
    Na homepage jsou odkazy na střelnice.
    rozbalit záhlaví
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    PAN_MYVAL: Ale zákaz typu "všechny zbraně, které neodpovídají všem ČSN a prováděcím vyhláškám v ČR, jsou považovány za zbraně kat. A" tady pro expanzní zbraně opravdu byl.
    NJAL
    NJAL --- ---
    PAN_MYVAL: No me u toho Nemecka stve, ze si tam nemuzu dovezt na svou ochranu ani obycejny teleskop. Proti "navstevnikum", co pouzivaji chladne zbrane, by mi to urcitou sanci jako sermiri dalo.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    NJAL: určitě bohudík rozdílná lokální pravidla, a že "si fueris Romae, Romano vivito more" je také samozřejmost.

    Problém není v odlišných pravidlech - problém je v absenci právní jistoty, kdy najednou neplatila Ústava Čl.2.odst.4, protože žádný zákon nezakazoval dovézt si ze Slovenska zbraň, která tam byla legální a zároveň vzhledem k harmonizované EU legislativě byla jakože ve stejné skupině D i u nás.

    Jenže takovou právní jistotu by vyřešil jen zákaz typu "všechny zbraně, které neodpovídají všem ČSN a prováděcím vyhláškám v ČR, jsou považovány za zbraně kat. A", což je prozměnu nepřijatelný zákaz jdoucí proti Ústavě Čl.2odst.3 a za mně ještě horší scénář, než co reálně proběhlo.

    Takže dobrá řešení v tomto neexistují, hledá se nejméně špatné, a to by měla být ideálně nějaká citlivě a proporcionálně provedená verze té zabavovací reakce.

    Tzn. nikoli to, co reálně proběhlo s messagingem zhruba v duchu
    "vy gauneři, vy jste si určitě naschvál dovezli ze SK salutní k reaktivaci na samopaly, navalte to okamžitě na služebnu nebo vám vykopneme dveře a zavřem vás až zčernáte!"


    Nýbrž něco jako dopisy s modrým pruhem v duchu
    "Vážený občane, dovozem salutní zbraně ze SK jste nevědomky nabyl zakázanou zbraň, protože její deaktivace neodpovídá v ČR platným normám. Podle principu in dubio, pro reo zatím absentuje zavinění, protože jste neměl povinnost znát české deaktivační normy. Pokud si ovšem zbraň pokusíte ponechat i po obdržení tohoto dopisu, již by se jednalo o t.č. nedovoleného ozbrojování. Prosíme neprodleně ve vlastním zájmu odneste zbraň na nejbližší oddělení Služby pro zbraně a bezpečnostní materiál do úschovy, patřičná místa se pokusí vám pomoci s vrácením zbraně k původnímu prodejci a PČR se pak proaktivně postará o zpětný dovoz zbraně na SK."


    Ale aby PČR dodržovala Zákon o PČR §9, znala základy právního státu jako presumpci neviny, znala z trestního zákoníku "zavinění" a chovala se konstruktivně, to je samozřejmě nemístný idealismus

    (Jinak Nyx tradičně nepřestává překvapovat minusy tam, kde nedávají smysl, a nikoli tam, kde by je člověk čekal za nějakou provokaci. Halt jsou zde minusy trestem za dotknutí se něčí Posvátné krávy.)
    NJAL
    NJAL --- ---
    PAN_MYVAL: Blby je, ze ve slavne "Evropske Unii" plati spousta lokalnich narizeni jinak, bohumzel nebo taky bohumdik. Kdyby treba takovy Reich uznaval vsechna pravidla ceskych zbranovych zakonu pro Cechy, tak by se tam razem stali megaprivilegovanou skupinou lidi, ktera smi nosit skryte palnou na svou ochranu. Misto toho si tam clovek pripada jako nahy, protoze smi mit akorat Victorinox pacifisticky certifikovane delky.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    ELWERINE: ale no tak.

    Na Slovensku to je považováno za zbraň salutní a volně prodejnou. Češi to na Slovensku naprosto legálně koupili.

    V ČR mají policie a Zkušebna jiný právní názor nikoli proto, že by ta zbraň reálně byla palná samočinná, nýbrž protože by konstrukčně teoreticky šla snadno na ni předělat. Takže to retroaktivně prohlásili za kategorii A a zabavili.

    Princip je tedy zcela stejný: někdo něco legálně koupí, ale Policie řekne "ne" a nařídí mu to odevzdat. V lepším případě s kompenzací, v horším bez náhrady.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    PAN_MYVAL: really? Podle prvniho clanku co na me vypadl to byly nase byvala kat. A. Prepdpokladam, ze sam prijdes na to, ze tyhle dve veci (tlumic vs. D ale vlastne A) jsou totalne odlišné.
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    ELECTRICKOTA:KENJIRO: To máte pánové dost krátkou paměť, nebo už jste zapomněli na tu velkolepou operaci, kdy PČR hromadně dohledávala a zabavovala plynovkové Vz.58 kat.D ze Slovenska, jejichž konstrukce sice odpovídala SK normě, ale nikoli CZ normě?

    Legálně koupené", ano.
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    MAZDA: nezaregistruji, pockaji si uplynut tech 10 dnu, nabehnou na tebe za drzeni neregistrovane zbrane, zprestupkuji, seberou a mozna jeste nabonzuji na prosetreni TC nedovoleneho ozbrojovani! :D

    Jo, tohle bych hrozne rada videla, jak by na me PCR zkouseli, ze mi to neregistruji :D.
    MAZDA
    MAZDA --- ---
    TRILOBYTE: Hele, to s tím CRZem je tak trochu blud, řekl bych. Neumím si, upřímně, představit, že by PČR neuměla věc do CRZu vložit (ostatně, kdo tam vložil všechny ty zbraně, co mají lidi doma na PZ, že jo?).
    To je jako kdyby jsi se rozhodl si přivézt ze zahraničí něco, co tady v CRZu není zavedené a PČR by Ti řekla, že máš smůlu, protože puška za 100 000 Kč není v CRZu a tak Ti jí nezaregistrují.
    STENNY
    STENNY --- ---
    KENJIRO: IIRC tahle neplatnost smlouvy je jen v případě, že strany vědí, že půjde o nelegální jednání, nebo by to vědět jasně měly. Třeba smlouva, kde ses s někým dohodnul, že zlomí ruku tvému konkurentovi a dostane za to basu piv.
    U velkého obchodu sportovním náčiním je jaksi předpoklad, že ví, co a komu může prodat :))
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    TRILOBYTE: v tom pripade stejne OK, protoze kupujici nic neporusil, on postupoval v souladu se zakonem.

    Ale ja bych se tam s nima pohadala a chtela to registrovat, i kdyz to v CRZu neni :). Pac mam koupeny C a jdu ho radne registrovat, tak at to udelaji. Sebrat ti ten tlumic nemuzou, protoze kupujici nespachal prestupek dle zakona o zbranich...
    TRILOBYTE
    TRILOBYTE --- ---
    ELWERINE: Bohuzel, kupujici ohlasi a PZ stejne nedostane: …se takto zakoupený tlumič na policii nepodařilo zaregistrovat, protože nebyl nijak uveden v centrálním registru zbraní…
    Jak to sem Decathlon vubec dovez? Hodili ze skladu do kamionu, prikryli par trickama a hura pres hranice?
    ELWERINE
    ELWERINE --- ---
    KENJIRO: kupujícího, pokud ohlásil a ma PZ. Protože kupující imho nemel povinnost zkoumat, jestli ma Decathlon licenci.

    Pokud ale kupující neohlasil a nema PZ, tak možná brzo nebude mit ani zbrojak...
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    ELECTRICKOTA: hele... přečetl sis, co jsem napsal? :-D
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    ELECTRICKOTA: to je možné, pokud ovšem například neexistuje nějaká klauzule občanského nebo obchodního zákoníku, nebo soudní judikát, že smlouva, při jejímž uzavření byl porušen zákon, se považuje za neplatnou.
    ELECTRICKOTA
    ELECTRICKOTA --- ---
    KENJIRO: Taky si myslím že přece nemůžeš zabavit majetek, kor když jsi oprávněn takovou věc nabývat a postupoval jsi dle zákona. Nutit tě to zboží vrátit nemůžou, a do CRZ to určitě umí zapsat i PČR ne?
    KENJIRO
    KENJIRO --- ---
    Já bych se zeptal zúčastněných právníků, protože mne to zajímá - čí majetek je teď ten tlumič? Smlouva byla uzavřena, platba i předání zboží řádně proběhly, prodejce porušil zákon o zbraních, ale kupec ne (předpokládám situaci, kdy měl ZP a do 10 dnů podal žádost o registraci).
    KIE
    KIE --- ---
    Tak tohle "odborníci" v Decathlonu trochu... Tlumiče na zbraně prodávali jako cvičky! | Krimi Plzeň
    https://www.krimi-plzen.cz/a/decatlon-tlumic/
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    PUFFY: každopádně už se začíná hezky rozjizdet mediální kolotoč... Stačí se podívat na titulky na lžiDnes vs Novinky atp... :)
    MAWERICK
    MAWERICK --- ---
    PUFFY: nic co by nenapravilo takove male mirumilovne, poklidne rabovanicko ve jmenu spravedlnosti :)
    PAN_MYVAL
    PAN_MYVAL --- ---
    PUFFY: jsi si jistý? Kolik racionálních a kultivovaných debat jsi na Nyxu viděl třeba na téma... Negativ smartphonů? Nebo ještě hůř: očkování proti covid?

    Co jsem viděl já, tak jakmile se objeví některé z těchto témat, následují jedině nálepky, emoce a minusy.
    BLOWUP
    BLOWUP --- ---
    MAWERICK: tjo, "bydlim u zastavky tramvaje, takze nikdo nepotrebuje auto"? Hloupost ani mladi nejsou trestny, so what :-) Zijeme v postfakticky dobe kdy se da tvrdit cokoli aniz by pro tvrzene existoval i jenom jeden validni argument.

    Co mi prijde jako zajimavejsi otazka je, jak jsme se do tehle situace dostali. Ono to tak driv nebylo, jak se mozna nekteri jeste pamatujou. Ja jsem se o tom kdysi bavil s jednim zurnalistou, kterej se strasne zlobil ohledne "fake news" - pricemz tim samozrejme mel na mysli ty od tech "zlejch populistu". A potom se strasne divil, kdyz jsem mu vysvetlil, ze tuhle situaci zavinili oni sami :-) A sice tim, ze v urcitym momentu prestali neutralne a objektivne informovat i o udalostech, ktery proste nepasovaly do jejich mainstream happy happy better world vize.

    Konkretne, ono to k tomu smerovalo uz nejakou dobu, ale ten prelomovej moment nastal imho po "wir schaffen das" kdy se media rozhodla dusledne ignorovat cokoli negativniho co by v souvislosti s invazi ilegalnich migrantu do Evropy mohlo nastat. Vsichni byli "Fachkräfte" a "mozkovi chirurgove" a "inzenyri", byli "muceni a pronasledovani" a tak podobne. To ze importem lidi z archaicky spolecnosti ktera je na mile vzdalena nasim moralnim standardum, je homofobni, sexisticka, neuznava prioritu demokracie pred nabozenstvim, ma jiny normy ohledne nasili atd zpusobi rekneme urcity negativni dopady a ze by vlastne bylo na miste vest diskusi o tom, jak se s nima vyporadat se proste ignorovalo tvrzenim, ze nic takovyho neexistuje a kdo tvrdi opak je nacek.

    Nastala stejna situace jako u nas za komousu, kdy kazdy maly dite vedelo ze sdelovaci prostredky nemaji s realitou a s tim co si lidi o ni myslej nic spolecnyho, protoze jim vicemene slo o "prevychovani lidu" a ne o nejaky neutralni zpravodajstvi. Co nastalo tehdy vsichni vime: lidi si ty informace hledali kde to slo. Akorat tehdy to "kde to slo" fungovalo jeste podle staryho moralniho kodexu, na Zapade tehdy novinari nemeli ideologickou agendu ale proste informovali. Dnes je vsechno trochu jinak: na Zapade uz na mainstream media neni spoleh - pote co se proklamovane pustili do prevychovy lidu na ukor objektivity uz je proste krome par tech uplne hloupouckejch vzadu nikdo nebere za spolehlivej a hlavne uplnej zdroj informaci. Urcitou cast informaci proste v zajmu "lepsich zitrku" vypoustej, a kde vznikne nejaky vakuum, tam jej priroda chce vyplnit. Tim dali obrovskej prostor jak vsem hlupakum, tak predevsim tem, kdo je chtej manipulovat.
    Takze vznik dnesni postfakticky spolecnosti nastartovali oni sami - tim ze urcity zpravodajstvi cilene vypustili, dali prostor komukoli k tvrzeni cehokoli, protoze nikde neexistoval nejakej informacni etalon s dostatecnym kreditem. And here we go, flatearthers! :-)

    K dobru memu kamaradovi zurnalistovi je nutno pripocitat, ze moji argumentaci pochopil a uznal. On halt neni hloupej, a je uz taky spis starsi, takze se to ideologicky oslneni svetlymi zitrky u nej az tak nekona.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam