kam na kafe v Ostravě? (ptám se pro kamaráda)

TEDDYBEDDY: no jasně, protože menší kotel by nezvládnu nápor běžnýho komerčního provozu. třeba udělat 10-15 latte za sebou (každý doubleshot + 300 ml mlíka)...
u HX to naopak znamená komplikace (na doma) páč větší HX = víc přehřátý vody k uchlazení na správnou teplotu...

v určitou chvíli je prostě jednodušší postavit mašinu s dvěma boilerama a ten boiler buď přivařit ke grupě (Linea Mini) a nebo grupu saturovat vodou (GS3, Synesso, ...).

nejvíc zběsilý mi příjdou právě SBDU nebo DB mašiny s E61, která je inherentně koncipovaná jako stabilní sálač tepla, čili pak je potřeba mít na PIDu nastavenej teplotní offset (kterej se navíc mění s prouděním vzduchu v okolí), a nebo s podobnejma odhalenejma hlavama případně aktivním dohřejváním hlav.

KOLU: Domnívám se, stejně jako autor článku, že u těch velkejch komerčních mašin se prostě počítá s větším kotlem, resp. s větší zásobou ohřátý vody, což samo o sobě dává nějaký další konstrukční možnosti, než 0.8- 1,5l domácí boilery.

KOLU: OK. Ale jde furt o robustní systémy. Čili rozdíl od e61 spočívá jen v praktičnosti pro domácí/ komerční využití, esi dobře chápu.

TEDDYBEDDY: vždycky je to věc návrhu. tj. poměry mezi tím kolik tepla a jak rychle dodává samovolně termosyphon, kolik tepla odevzdává hlava okolí a jak moc to rozhází přitékající voda z HX (plus jak moc je přehřátá/podchlazená).
Kees to vyřešil regulovatelnym restriktorem a obrácenim toku vody do hlavy při extrakci (extrémně chytrej nápad), NS to u Aurelie vyřešili 6 kilama mosazi, dvěma různejma restriktorama v systému a izolací grupy tak, aby z ní v klidu teplo tolik nemizelo.

Ostatní výrobci blbnou s párou (Cimbali? a nevím, jak moc úspěsně), mícháním teplý a studený vody a nebo jednoduše používaj dva oddělený boilery (jeden na páru a druhej na vodu), což celej problém redukuje v podstatě jen na nutnost nějak ohřát grupu a nedovolit jí moc sálat do okolí.

Každopádně vždycky, když vidim ve vytížený kavárně E61 tak je mi líto buď obsluhy a nebo zákazníků, protože jedni z nich to budou mít vždycky těžký...

KOLU: Super. A když tam ta chytře vymyšlená hromada železa nejni, tak je teplotní stabilita zajištěná jak?

ne. E61 souvisí především s použitím čerpadla k extrakci namísto páky (byl to první kávovar takhle navrženej).
added benefit je preinfuzní komora a možnost flushem předcházet přehřejvání grupy při velkym zatížení, což byl téměř neřešitelnej problém u pákovejch boiler-filled mašin a v rámci toho, kdy to bylo vymyšlený, aj poměrně solidní teplotní stabilita - zajištěná hromadou železa a chytře vymyšlenym systémem teplotní výměny mezi boilerem a okolním prostředím samovolně chlazenou grupou.

No to já kucí právě nevím jak to je, proto se ptám. Esi je to překonaný ok, ptám se jen ze zvědavosti.
Imo mašiny s e61 jsou konstruovaný tak aby při daným tlaku v kotli byla na výstupu optimální teplota na shot, neli?

TEDDYBEDDY: jako jasně, je tu ještě kees a jeho mirage s e61, ale ten má unikátní systém nastavitelnejch restriktorů a vůbec trochu jinej princip celýho thermosyphonu. tenhle stroj je v alze a v Bella vidě ale ty teploměry v hlavách z toho teprve dělaj stroj s kontrolovatelnou a tudíž více méně konzistentní teplotou na výstupu.

stojí něco kolem čtvrt míče, možná trochu víc, nevim přesně.

TEDDYBEDDY: otevřeš okno a seš úplně jinde. e61 je fajn na doma, kde máš čas a klid. a bez teploměru v grupě víš úplný nic, co má jakou teplotu. a ten teploměr s redukcí stojí 2400 jeden a je v Americe.

KOLU: Njn. Imo ta E61 mosaz ale ustavuje správnou termodynamiku extrakce. Jak je to ošetřený u mašin bez? Maj elektricky vyhřívaný trubky/ hlavy?

BLACK_ONYX: dyť já je nehaním .. jsou to slušný stroje .. jen říkám, že mám s nimi tenhle "problém" .. u Mythose bych taky našla mouchy .. jsem prostě nafrněná rozmazlená primadóna ;)

děte s E61 doprdele. zasraný mechanický pádla, co když pořádně vyčistíš, tak vržou, a když jsou promaštěný olejem, tak jsou zároveň i zasraný vod starýho kafe (a je to cejtit)...
plus absence volumetriky a HX znamená, že platíš člověka za to, že stojí u mašina a KOUKÁ NA TO JAK TO TEČE... it's 2016, not 1961. nemluvě o uživatelskýký přívětivosti sundavání sprchy páčením lžicí.

MASOUNA: mas celkem velkej rozpocet, za to si muzes poridit i nejakou lehce jetou legendu napr tohle mas +- za cenu ty Appie
Profesionální kávovar Faema E61 LEGEND EPU 2gr - v provozu jen 8 měsíců!! | Guru-Caffè ...never ending story
http://www.guru-caffe.cz/...ionalni-kavovar-faema-e61-legend-epu-2gr-v-provozu-jen-8-mesicu-223.html