TEDDYBEDDY: vždycky je to věc návrhu. tj. poměry mezi tím kolik tepla a jak rychle dodává samovolně termosyphon, kolik tepla odevzdává hlava okolí a jak moc to rozhází přitékající voda z HX (plus jak moc je přehřátá/podchlazená).
Kees to vyřešil regulovatelnym restriktorem a obrácenim toku vody do hlavy při extrakci (extrémně chytrej nápad), NS to u Aurelie vyřešili 6 kilama mosazi, dvěma různejma restriktorama v systému a izolací grupy tak, aby z ní v klidu teplo tolik nemizelo.

Ostatní výrobci blbnou s párou (Cimbali? a nevím, jak moc úspěsně), mícháním teplý a studený vody a nebo jednoduše používaj dva oddělený boilery (jeden na páru a druhej na vodu), což celej problém redukuje v podstatě jen na nutnost nějak ohřát grupu a nedovolit jí moc sálat do okolí.

Každopádně vždycky, když vidim ve vytížený kavárně E61 tak je mi líto buď obsluhy a nebo zákazníků, protože jedni z nich to budou mít vždycky těžký...

KOLU: Super. A když tam ta chytře vymyšlená hromada železa nejni, tak je teplotní stabilita zajištěná jak?

ne. E61 souvisí především s použitím čerpadla k extrakci namísto páky (byl to první kávovar takhle navrženej).
added benefit je preinfuzní komora a možnost flushem předcházet přehřejvání grupy při velkym zatížení, což byl téměř neřešitelnej problém u pákovejch boiler-filled mašin a v rámci toho, kdy to bylo vymyšlený, aj poměrně solidní teplotní stabilita - zajištěná hromadou železa a chytře vymyšlenym systémem teplotní výměny mezi boilerem a okolním prostředím samovolně chlazenou grupou.

No to já kucí právě nevím jak to je, proto se ptám. Esi je to překonaný ok, ptám se jen ze zvědavosti.
Imo mašiny s e61 jsou konstruovaný tak aby při daným tlaku v kotli byla na výstupu optimální teplota na shot, neli?

TEDDYBEDDY: jako jasně, je tu ještě kees a jeho mirage s e61, ale ten má unikátní systém nastavitelnejch restriktorů a vůbec trochu jinej princip celýho thermosyphonu. tenhle stroj je v alze a v Bella vidě ale ty teploměry v hlavách z toho teprve dělaj stroj s kontrolovatelnou a tudíž více méně konzistentní teplotou na výstupu.

stojí něco kolem čtvrt míče, možná trochu víc, nevim přesně.

TEDDYBEDDY: otevřeš okno a seš úplně jinde. e61 je fajn na doma, kde máš čas a klid. a bez teploměru v grupě víš úplný nic, co má jakou teplotu. a ten teploměr s redukcí stojí 2400 jeden a je v Americe.

KOLU: Njn. Imo ta E61 mosaz ale ustavuje správnou termodynamiku extrakce. Jak je to ošetřený u mašin bez? Maj elektricky vyhřívaný trubky/ hlavy?

BLACK_ONYX: dyť já je nehaním .. jsou to slušný stroje .. jen říkám, že mám s nimi tenhle "problém" .. u Mythose bych taky našla mouchy .. jsem prostě nafrněná rozmazlená primadóna ;)

děte s E61 doprdele. zasraný mechanický pádla, co když pořádně vyčistíš, tak vržou, a když jsou promaštěný olejem, tak jsou zároveň i zasraný vod starýho kafe (a je to cejtit)...
plus absence volumetriky a HX znamená, že platíš člověka za to, že stojí u mašina a KOUKÁ NA TO JAK TO TEČE... it's 2016, not 1961. nemluvě o uživatelskýký přívětivosti sundavání sprchy páčením lžicí.

MASOUNA: mas celkem velkej rozpocet, za to si muzes poridit i nejakou lehce jetou legendu napr tohle mas +- za cenu ty Appie
Profesionální kávovar Faema E61 LEGEND EPU 2gr - v provozu jen 8 měsíců!! | Guru-Caffè ...never ending story
http://www.guru-caffe.cz/...ionalni-kavovar-faema-e61-legend-epu-2gr-v-provozu-jen-8-mesicu-223.html

MASOUNA: jinak abych ti odpověděla, myslím že fakt má smysl se jít s někým poradit (naživo, s někým, kdo tomu rozumí - ideálně už pár kaváren zařizoval a tuší co by asi tak bylo vhodný) .. okoukne prostor, okoukne vodu, okoukne všechno ostatní, vyslechne tvoje představy a společně dáte dohromady takovej setup, kterej ti poslouží ..

BOODIA: skoro .. :D .. mě osobně u Anfima štvalo krokový nastavení jeden stupínek byl moc, druhej málo a s dozem osobně nerada hejbám, takže věčnej boj .. když je v kavárně plus/mínus stabilní prostředí (což v Emě asi bude), tak to jde, ale jak to člověk tahá ven (typicky trhy - zlatý Mazzery se šnekovým velejemným závitem), nebo má pidi-místnůstku s věčnym průvanem (jak u nás) tak to je na palici .. :) .. neříkám, že je to na houby mlýnek (naopak je moc fajn) ale asi už jsem moc rozmazlená Mythosem

SPYYDY: dík... jsem nevěděl že mají ty hliníkovo nerezové... jdu ji objednat :)

KOLU: v eme jsme meli Anfim jeste klapaci...nastavis a tejden na to nemusis sahnout :D skoro... :D

KUKIDE: Normální Bialettka.)) Ale určitě seženeš něco levnějšího. http://www.bialetti.cz/

MASOUNA: soft infusion system? wtf... tak když budeš mít problém s moc rychlym nárůstem tlaku, tak by do toho marzocca měl jít vrazit ještě menší gicleur na grupy což povede k pozvolnějšímu nárůstu tlaku (a trochu to přiškrtí volnej průtok vody). jestli je ten SIS nějaká obdoba preinfuze s cvakánim trojcestňáku (to umí marzocco taky) tak je to akorát píčovina k ničemu.
jestli je stroj novej je úplně jedno, imho, všechno jde opravit a připlácet si jenom za to, že na tý mašině ještě nikdo nejel... je asi jako chtít za řenu jenom pannu, sorry :)

ad mlejnec - ASC má velký plochý kameny a dle mojí zkušenosti skvěle funguje se světlejším pražením, rozhodně dokáže z kafe vytáhnout dost cukrů a dá se s ním extrahovat poměrně dost, aniž by to chutnalo hořce. je jednoduše skvělej a reference můžeš získat třeba v Alza Café, YE'S kafe|studio (tvůj případ - světleji pražená káva a konzervativnější chuťovej profil výstupu), Café Neustadt, Kavárně Nový Svět...
proti tomu třeba konický mazzery (kony, robur) bych doporučil spíš na středně/tmavěji pražený kafe a tužší ristretta (teď dělám v kavárně kde tlačíme středně tmavej roast na Roburu-E, 18 g in a 32 g out za 30 sec na Linea PB při 93 °C).