ROMANET: v případě čezu jsem nemluvil o fondu, ale o tom, že jsem koupil konkrétní tuto akcii.

rekapitulace dva - nevyděláš 80% ale možná jenom 60. možná taky -20. ale peníze se uričtě mají líp než v nějaký posraný bance, která koupí státní dluhopisy, který pak stejně všichni budem muset zaplatit (ať už inflací, nebo jiným důmyslným způsobem)

ok. provinil jsem se.

zrekapituluju moje viny:
- výnos čezu v červnu tohoto roku dělal 58% za dva týdny místo avizovaných 55% za tři dny (ale ono za ty tři dny to taky byly desítky procent)

-výnos mé investice 10tis do ing akciového fondu pravděpodobně nebyl 80%. graf mluví o možném maximu cca 60%, takže to možné opravdu není. nicméně si matně pamatuju, že jsem opravdu těch 18vybíral. že bych tam vložil 11tis a ne 10? to už nedohledám..

ADAM: to jsem chtěl slyšet, že tu cucáš prsty z rukávu :)

a 550%... čez je v portfoliu 9,5%, tedy musel mít o to silnější růst, aby s sebou vzal 90% porfolia nahoru. to je matematika.

ROMANET: o jakých 550%? psal jsem 55% za tři dny. spletl jsem se, ve skutečnosti to bylo cca 58% za 14 dní.
omlouvám se, že jsem tak šíleně nadhodnotil zisk. jen si pamatuju, že jsem z toho měl velkou radost a že to rostlo rychle :-)

ad vklad 10tis, výběr 18000: tak jsem si to vyhledal. co dokazuje, že mám paměť opravdu špatnou je to, že jsem se o rok spletl. stalo se to v roce 2004 a ne loni. koupil jsem někdy v létě 2004. prodal (jak jinak s mým štěstím- na vrcholu). graf ukazuje cca 60%. kde se vzaly ty zbývající dva tisíce v mý paměti, to netuším :-)


každopádně jestli jsem vydělal 60% nebo 80% to není tak podstatný. duležitý je, že to nebylo 1% na termínovým vkladě ne?

a matematika mi docela jde. tobě asi ne.

kde jsem psál o týdnech? a nedělej ze mne idiota. vyhybáš se odpovědi jako malý dítě.


ADAM --- --- 22:20:47 22.10.2006 --- [02:33 :: user's info :: ROMANET]
ROMANET: jakých poplatků voe? poplatek je v % pro všechny stejný bez ohledu na to.

dám příklad. loni v 08/05 jsem tento fond koupil za cenu cca 1900kč/kus za celkově 10000kč (převedeno na učet ing 10300kč).

za pář měsíců jsem vybral 18tis kč.

RETESKA: 500kč měsíčně pravidelně je pro ně imho lepší než 50tis. jednorázově..


ROMANET: sorry kámo, ale 80% za pár týdnů jsem nenašel ani pomocí ctrl+f

čez- nákup za 518kč/akcie o dva týdny později kurz 820kč. omlouvám se, nebyly to tři dny, ale 14 dní. ale zas to je cca 58%. událo se v červnu tohoto roku. dnes stojí 840.

ADAM: a chci slyšet, kdy čez stoupl během tří dní o 550%

ADAM:

- jde o implicitní náklady.
- vložil jsi 10000 vybral jsi 18000.
- spořící produkty jsou.

ROMANET: k tvým otázkám:

- porovnávat to mohu proto, že jestliže vložím 500kč nebo 10000kč, vždy mám naprosto identický výnos (v procentech). za rok 2005 např. 39.52%.
procenta jsou relativní částka. nezávislá na absolutní výši investice. v prvním případě jsi v roce 2005 vydělal 197kč a ve druhém 3952kč (-poplatek 3%). matematika ti něco říká?

- těch 80% taky nechápu, kde jsi vzal. já jsem psal: 3.9% k dnešnímu dni, pokud jsi do fondu vložil 25.9.2006 libovolně velkou částku. čistého, očištěno o poplatky..

- na spoření by měli být jiné produkty. potíž je v tom, že nejsou. v čr zkrátka banky nefungují jak by měli, takže proto navrhuji spořit do fondu.
že nese svá rizika, to jsem psal v prvním příspěvku. například za rok 2001 byl fond 6% ve ztrátě.

ROMANET: velká rizika nechcvi, ale malé riziko jsem schopná akceptovat, prtoože je pořád lepší trochu riskovat než mít trapný spoření ze kterýbho nic neni a ještě ti ho vytunelujou. navíc se to dá kdykoliv bezplatně zrušit, což mi taky vyhovuje.
možná bude nejjednodušší zajít na anděl a zeptat se nějakýho poradce co mi doporučí a kam ty prachy jako posílat. i když z 500kč investorky nadšený mco nebudou :)

ADAM: napsals 80% za pár měsíců. argumentuješ tu nějakejma podivnejma číslama.

čez za tři dny 55% znamená při 10% čezu v porfoliu cca 90% denně růst.
fakt tomu nerozumím nebo nedáváš plné irmace.

RETESKA: zajdi tam na andělu. řeknou ti tvuj variabilni symbol, každej fond ma svuj specifickej symbol a posilej tam každej měsic kolik chceš. jednou za rok ti domu přijde sumarizace, jak si fond vedl - to záleží na výkonnosti akcií, které v tom fondu jsou. jestli věříš české ekonomice, kupuj český akciový fond.
peníze vybrat mužeš kdykoli. - s občankou přijdeš na anděl a do tři dnu maš peníze na učtě.

ADAM: já nechápu jak můžeš porovnávat 500 a 10000, nechápu, kde jsi vzal 80% zhodnocení za pár měsíců, nechápu, jak můžeš fond doporučovat někomu jako spořící (fondy mají svá velká rizika).

fond je podle mne ok, když máš hotovost a nevíš, co s ní. pak je to ideální. ale na spoření jsou jiný věci a z těch pak ty naspořený částky klidně cpát do fondů.

ROMANET: jistě. taky mluvíme o dlouhodobé investici. tohle byl konrkétní příklad ze současnosti. byly samozřejmě mnohem lepší období. např. před dvěma měsící mi udělal čez za tři dny 55%. ale to sem nepatří. to už není fond a s fondem toho nikdy nedosáhneš. tabulka výkoností za jednotlivé roky tam je:

Rok 2001 2002 2003 2004 2005 2006 YTD
Fond -3,47 -5,56 48,02 19,68 34,15 12,00

čili přeloženo do běžné řeči: v r. 2003 výnos 48%. v roce 2006 12% (ne PA ale k dnešnímu dni).

kumulovaný výnos za posl. 5 let 218,20%.

před pěti lety jsi vložil 10300 kč. dnes máš 21800kč.

nezajímají tě žádné dotace našeho debilního státu.

tak vyplatí se to nebo ne?

achjo já i když si to přečtu tak tomu moc nerozumím, já bych potřebovala prostě tabulku kde by bylo napsáno kam mám dát kolik peněz a kolik se mi z toho může vrátit a já bych si vybrala :o/
já se bojim že si tam něco vyberu, přihlásim s ek tomu, a pak zjistim že na to nemám a jsou v tom nějaký šílenosti.
prostě aby mi někdo řekl: tady do toho fondu dávej měsíčně 800, můžeš si to vybrat za rok nebo kdykoliv pozdějc. a já bych to tak udělala.

ROMANET: nechápu, co na tom nechápeš. je uplně jedno kolik maš v absolutních číslech. procenta jsou procenta. ja taky začal s 10tis. a pitomým fondem.

ADAM: a taky nevidím žádný rok, kde by fond dosáhl takových úspěchů jak ty popisuješ, tedy 80% za pár týdnů...

konkrétní příklad na základě aktuálních cen:
pokud jsi 25.9. vložil do fondu 1000kč (1030kč zaplaceno na učet ing - 3% je poplatek), pak má tvá investice dnes čistou hodnotu 1071kč. to nám dělá čistý zisk 3.9% za necelý měsíc. peníze mužeš bez jakéhokolik poplatku za tuto cenu kdykoli vybrat.

jen na okraj: tento zisk (3.9%) by byl naprosto identický i při částce třeba 100tis kč.

já nechápu, kolik podílů si koupíš za 500kč :)

já fakt nechápu, proč by měl člověk, který může spořit pár stokorun jít do podílového fondu... to fakt nedává smysl...