ROMANET: nikde to tam neni? vidim tam negativni vycet. mimochodem, jak chces nekoho odsoudit podle trestniho zakoniku, kdyz nevycislis skodu, kterou zpusobil u majetkoveho trestneho cinu? mne to prijde nutne. ale ja nejsem pravnik no.

nikde tam není, že musí způsobit škodu.

§ 250b Úvěrový podvod
(1) Kdo při sjednávání úvěrové smlouvy či v žádosti o poskytnutí subvence nebo dotace uvede nepravdivé nebo hrubě zkreslené údaje nebo podstatné údaje zamlčí, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta nebo zákazem činnosti nebo peněžitým trestem.
(2) Stejně bude potrestán, kdo bez souhlasu věřitele nebo jiné oprávněné osoby použije úvěr, subvenci nebo dotaci na jiný než určený účel.
(3) Odnětím svobody na šest měsíců až tři léta nebo peněžitým trestem bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 nebo 2 škodu nikoliv malou.
(4) Odnětím svobody na dvě léta až osm let bude pachatel potrestán,
a) spáchá-li čin uvedený v odstavci 1 nebo 2 jako člen organizované skupiny, nebo
b) způsobí-li takovým činem značnou škodu nebo jiný zvlášť závažný následek.
(5) Odnětím svobody na pět až dvanáct let bude pachatel potrestán, způsobí-li činem uvedeným v odstavci 1 nebo 2 škodu velkého rozsahu.

úvěrový podvod
trestný čin, jehož se dopustí ten, kdo při sjednávání úvěrové smlouvy či v žádosti o poskytnutí subvence nebo dotace uvede nepravdivé nebo hrubě zkreslené údaje nebo podstatné údaje zamlčí

no já bych se ze své liberální pozice přikláněl k tomu, aby byl řekněme uznán vinným, nicméně bez trestu. prostě škoda nenastala. lhaní není trestný čin.

MUCKER: tak úvěrovej podvod je úvěrovej podvod. (ale nejsem právník).
osobně bych se přikláněl k tomu, že jde o trestný čin úvěrového podvodu a dotyčný by měl dostat minimálně veřejně prospěšné práce.
pokud soud řekne "no jo, ale on to zaplatil" tak je to impuls pro všechny lidi, že jsou za lži bance nedotknutelní.

ROMANET: jde o to, zda se jedná o trestný čin i pokud nezpůsobíš žádnou škodu..

MUCKER: myslim, že jasně podepisuješ, že údaje jsou pravdivé. takže je to úvěrový podvod, pokud jsi nesplňoval plně podmínky úvěru.



jinak čsob... docela mne zaskočilo, co se vyrojilo všude jejich bankomatů. prostě během dvou týdnů, co jsem u nich vyrostly bankomaty na dvou místech, kde se pohybuju nejvíc

Otázka pro soud: Lze lhát kvůli úvěru?
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/cesko-a-ekonomika/clanek.phtml?id=273101&tro450_0_0

zájemci nechť navštíví [ Obchod s cennými papíry ]
;-)

Mno, vážení, debata je už poněkod OT. Vrátíme se k bankám.

_BENNY: tyvole prosimte uz se vic neztrapnuj

T_Y_L: Cena akcii by klesela, kdyby to chteli udelat vsichni opravdu naraz, mozna by se pozastavilo obchodovani kvuli velkym propadum a asi by se o tom psalo v mediich, ale rekl bych, ze by se vsichni penez dockali nejpozdeji do par dnu.

skutecne? a kolik by tech penez dostali, kdyz by v ruce drzeli papirky o ktery na trhu v podstate neni zadny zajem (tzn. papirky bezcenne)?

_BENNY: Kdyby akcionari Microsoftu chteli nazpet sve penize, pravdepodobne akcie prodaji na burze nekomu jinemu - to neni prislis problem - cena podniku je delana poptavkou a nabidkou, takze jakepak penize na zpet - akcie nejsou pujcka, takze cela ta predstava je absurdni - ale tedy co by se stalo? Cena akcii by klesela, kdyby to chteli udelat vsichni opravdu naraz, mozna by se pozastavilo obchodovani kvuli velkym propadum a asi by se o tom psalo v mediich, ale rekl bych, ze by se vsichni penez dockali nejpozdeji do par dnu.

TRISSIE: Ja nekde slysel, ze Gates se chlubil tim, ze si nikdy nevzal uver (slysel jsem to v kontextu kritiky tohoto prohlaseni prave v souvislosti s pakou a s danovou optimalizaci). Netusim ale, jestli je to stale platne a jak stare je to jeho prohlaseni.

TRISSIE: Microsoft a tovarni haly? :0) Chudaci inzenyri :0). ( Ad Xbox a dalsi hw, MS jen zadava zakazky na zaklade svych pozadavku...). Ad akcie a penize, valna hromada muze rozhodnout o vyplaceni urcitych akcionaru, ty s tim musi ale souhlasit (divat do zakona se mi nechce, takze jen Zakon c. 591/1992 Sb).

_BENNY: no, kdyby chtěli svoje peníze zpět akcionáři, tak mají smůlu - oni si koupili podíl na podniku, peníze zpátky můžou chtít tak maximálně po tom, od koho si ty akcie koupili. Dokud akciovka trvá, na vyplacení hodnoty akcií není nárok.
Ale docela by mě překvapilo, kdyby mrkvosoft nepoužíval pákový efekt... copak si výstavbu všech továrních hal financuje z vlastních zdrojů, žádné úvěry na provozní kapitál?

TRISSIE: a to se CR evropskemu prumeru v zadluzenosti domacnosti teprve blizi .)

_BENNY: Kdyby chteli investovane penize, tak si toho nikdo ani nevsimne... Kdyby chteli vyplatit kumulovany zisk (nebo trzni hodnotu akcii), tak by to bylo o necem jinem ;-)

MUCKER: Microsoft obavam se zije na dluh taktez. co by se asi stalo, kdyz by vsichni jeho akcionari chteli v jeden cas okamzite vsechny svoje investovane penize zpet...? :-)

TRISSIE: no ani ne tak v mem okoli, jako spis vsude v "zapadni civilizacnim okruhu"... jedinej kdo nezije na dluh je microsoft a ten si nas vsechny koupi :)

ono nejen banky jsou celé žhavé dát lidem peníze - když se k tomu přidají všechny ty splátkové společnosti... s blížícíma se vánocema mi přijde, že kdykoli zapnu televizi nebo rádio, je tam nějaká reklama na to, aby si lidi vzali spotřební zboží nebo jinou blbinu na splátky. Reklama na chlast je regulovaná, na cigarety totéž, ale že zvyšující se zadluženost obyvatel je taky pekelně nebezpečná, to je každému jedno.
Neříkám, že půjčovat si je špatné, ale musí to být na něco smysluplného (třeba byt, nebo když se rozbije nějaký důležitý spotřebič a nejsou hned peníze) a musí člověk vědět, z čeho to bude splácet...
taky vám přijde, že většina lidí ve vašem okolí si půjčuje a nepřemýšlí o zítřku?