T_Y_L: ano, ty argumentujes tim, ze prumerny rust je plynuly (log. graf ted po ruce nemam, sorry). jenze je otazkou jestli je takovy rust vubec zadouci, kdyz dlouhou dobu byla cenova hladina pomerne stabilni. a jak rikam, tohle je jenom CPI, tam neni zobrazena celkova emise novych penez.

vazne to vypada jako spiknuti bankeru a politiku, co si pro sebe tisknou penize :)

T_Y_L: Já tě chápu, ale pro mě je spíše důležité, že od jistého data je jen růst. To znamená, že dlouhou dobu byla cena peněz víceméně konstatní a měnila se jen cena zboží. Posledních 50 let ale cena peněz klesá.
Na inflaci je podle mě ještě jeden negativní aspekt - vše, co má nějakou hodnotu , která neexpiruje (například pozemky), je nadhodnocené - kromě skutečné hodnoty to ještě získalo hodnotu ochrany před inflací a díky tomu je inflace o něco rychlejší.

_BENNY, NELDE: Chybou grafu je že zobrazuje růst dramatičtěji v krátké historii než v historii daleké (srovnej na grafu změnu z 50 na 60 a změnu z 500 na 600 - tato změna je stejná přesto na grafu jedna vypadá desetkrát větší a tedy desetkrát dramatičtější). Logaritmický graf by informaci, kterou chce Benny grafem sdělit ukázal také, ovšem zobrazil by jí férově. Nevím jestli je to jen odfláknuté, nebo je to cíl, ale ten graf je prostě špatnej.

Všimněte si, že to jestli je růst 3% ročně oproti něčemu co z garfu nelze úplně vyčíst (ale tváří se to jako růst před válkou následovaný deflací) je dramatický nárůst zaviněný FEDem nehodnotím, hodnotím způsob zobrazení.

T_Y_L: myslis tedy, ze fakt, ze se cenova hladina drzela plus minus na stejne urovni cele stoleti a poslednich par desitek let dramaticky vzrostla je chybou toho linearniho grafu? neni to spis chybou keynesianskych politik? :)

T_Y_L: Každý graf má nějaký účel. Tenhle má ukázat, že před Fedem nebyla téměř inflace (-; Jenže ve skutečnosti ta inflace začala později - po konci zlatého standardu.

ROMANET: No z grafu není jasné kolik ta hodnota v době založení FEDu byla, ale ten růst mi vychází někde kolem 3% +- 0,2%


_BENNY: No hlavně se bavíme o tom, že ten graf je udělán tak, aby vypadal mnohem hrozivěji než jaká byla skutečnost a že tedy nemá valnou vypovídací hodnotu.

a to se porad bavime o indexu spotrebitelskych cen (tedy "zdrazili nam maslo, Mano!"). skutecna inflace (skutecna nadprodukce penez) bude ve skutecnosti 2x az buhvikolikrat vetsi.

teda kecám, počítal jsem to za posledních padesát let, tedy když se cpi za padesát let zvedne šestkrát, pak je roční míra 3,6%

ROMANET: To vypadá rozumně vychází mi to nějak podobně. Místo jednoho nesmyslnýho grafíku (mám pocit, že celý graf je koncipován tak, aby od bližšího zkoumání odradil - viz jeden dílek času je 4,8 roku apod.) by to chtělo alespoň pár čísel, ale to už by možná nevypadalo tak kontroverzně.

T_Y_L: no když jsem to od založení fedu od oka přepočítal, tak je to 3,6 procenta ročně, což neni známka toho, že by americká ekonomika generovala nadbytek peněz.

_BENNY: No ehm - nebyl by graf v logaritmickém měřítku? Graf v lineárním měřítku je poněkud demagogie.

ATTILAH: cnb vede účty zaměstnancům... hmm...


jinak k fedu řeknu čtyři věci

inflace, kurz, sazby a množství peněz v oběhu.

Moc zajimava diskuse tady, ale mam jen zajimavost k mBank. Kamos, co dela v CNB rikal, ze nekolik zamestnancu CNB (ktery maji i osobni ucty v CNB za celkem ok podminek) preslo k mBank. Tohle uz presvedcilo i meho velmi konzervativniho znamyho.

RETAL: "takže spíš kradou (okrádají každého občana)" - no to je PŘESNĚ ono!!! Vtip je v tom, že okrádání občanů prostřednictvím daní je přímé, jasné a lidi to chápou, kdežto okrádání občanů prostřednictvím inflace je neviditelné. Voila!

Chart of who "owns" the Federal Reserve
http://www.save-a-patriot.org/files/view/whofed.html

U.S. CPI od zalozeni FEDu :)

Co říkáte na tvrzení z Wikipedie?

As long as there is an international feedback mechanism, such that states attempting to inflate their currency suffer a corresponding drop in international buying power, and an internal feedback mechanism, so that the government is liable for economic failures that stem from fiscal or monetary irresponsibility, the money system does not take on the characteristics of a fiat money system.

termín frakční (zlomkové) rezervní bankovnictví do značné míry popisuje fakta - rezerva banky je zlomkem částky, kterou banka může dát do oběhu (tj. pujčit svým klientům)

Můžete mi laicky vysvětlit pojmy frakční rezervní bankovnictví a fiat money?

Proč říkáš, Aiaxi, že vlády si "půjčují", když tisknou víc peněz než kolik pokryla rostoucí produktivita? Devalvují národní měnu, takže spíš kradou (okrádají každého občana) než si půjčují, ne?

ehm, číslo platební karty u mBank je to 16místný číslo co je vyražený na kartě?